Re: Ищу соавтора
 

Знаю я таких. Везде. В музыке, в литературе, в кино. Все что делают другие - отстой и попса, все что делает он - оригинально и ново. И когда ему говоришь, что сдесь по всем правилам должно быть так-то и так-то, то он говорит "в рот эти правила! у меня новое видение! я творю ломая правила!". ведь так легко ломать правила не зная их.

Re: Ищу соавтора
 

да ведь речь о другом - говорим мы все. одни говорят - гони попсу. другие говорят - я гений, третьи говорят, что знают таких.
но по большому счёту все, кто что-то говорит, из себя ничего толком не представляют. так - понты и мыльные пузыри. и вы и я )))
разница только в размерах понтов.

Re: Ищу соавтора
 

А вы не слушайте. Пишите и пусть читатели и дальше кипятком писают.
Здесь учат писать сценарии.
Нет. Не достигли. Здесь обсуждают начинающего писателя, а не его учителей.

Юрий Д, я так понимаю, соавтор-киносценарист вам уже не нужен?

Re: Ищу соавтора
 

и опять де жа вю.
на всех форумах одно и то же..
а чего это он оправдывается, а не молится на наши слова? наверное, неадекват.

Re: Ищу соавтора
 

вопрос в том, достаточно ли компетентны обсуждаемые? и в полной ли мере владеют информацией о предмете обсуждения? пробежавшись по верхам и заранее предвзято?
где там было написано, что я просил обсуждать МЕНЯ?)))
не люблю переходов на личности.

пока в раздумьях.

Re: Ищу соавтора
 

Когда я захожу в книжный магазин и беру книжку с полки, я пробегаюсь по верхам и сужу о книге заранее предвзято. Продавец не подойдет ко мне и не попросит предъявить документ, подтверждающий, что я достаточно компетентен, чтобы отказаться от покупки этой книги. У меня есть только один критерий отбора - мой личный интерес. Мне не надо владеть полной информацией об авторе и его произведении - иначе какой смысл в покупке? Меня что-то цепляет - это может быть название, пара первых страниц или аннотация и только тогда я что-то покупаю.

Для того, чтобы читать книжку не нужно иметь диплом литературного института, а для того, чтобы судить о ней, достаточно лишь внятно излагать свои мысли.

Вы предложили обсудить учителей, не так ли? Ответить взаимностью - всего лишь вежливость.

Re: Ищу соавтора
 

ключевое слово - ЛИЧНЫЙ?
И личные вкусы, так ведь? Так зачем личное мнение превозносить до истины?
На мнение других вам даже лень взглянуть, потому, что вы уверены, что иного быть не может..либо иное мнение - это мнение людей пустых, ничего не понимающих)
честно, сам грешу эгозентризмом.

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, своё говно не пахнет, как известно.
то, что вы называете какашками, тем не менее издали.
издают лищь то, что заведомо будет востребовано, что конкурентоспособно.
не считайте издателей дураками - они на этом собаку съели, это их хлеб. они
не станут упускать прибыль, из вредности "завёртывая" чей-то шедеврь.
да, конкретно вы считаете это какашками. я - тоже, допустим. но пипл-то хавает.
издают лучшее из того, что присылают. остальное - говно в квадрате, факт

Re: Ищу соавтора
 

Малыш,
дык, за державу обидно же)

Re: Ищу соавтора
 

1)личный интерес и субъективное мнение - две абсолютно разные вещи...
объективность, по сути - набор личных интересов, сошедшихся на одной точке.
2) Юрий, а теперь выстрою объективный взгляд на ситуацию. Заметьте, объективный, то есть я уверен, что мой личный взгляд, найдёт поддержку в личных взглядах других.
Вы тупо ловите кайф от самого себя, а именно от того, что вы не ломаетесь под натиском интеллектуальности оппонентов. Вам от этого забавно и весело. Вы хотите всё больше и больше слушать "умные высказывания", чтобы подобающе отвечать на них. Наркомания в чистом виде. Стоит нам всем замолчать ии...

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, вы меня утомили. Повторюсь: если вы уверены в себе, уверены в том, что делаете все правильно и верно - трудитесь и вам воздастся.
Наверное.

Re: Ищу соавтора
 

Вячеслав Киреев,
Да я и сам утомился. Надо было с самого начала сказать, что вы, конечно же, правы. На том и разошлись бы)

Re: Ищу соавтора
 

Лэс, что плохого в подобной дискуссии? объективно - здесь все точно так же ловят кайф от своего интеллекта и значимости.
на мой взгляд - довольно мило поболтали и разошлись при своих)

Re: Ищу соавтора
 

юрий стройте вашу ракету.
в виде елды, если вам хочется - форма, в общем, правильная.
но стройте по законам ракетострения. и возможно, она трахнет таки космос

Re: Ищу соавтора
 

или космос трахнет меня)
спасибо, а я законы и не отвергал.
откуда это странное мнение, что я против законов?

Re: Ищу соавтора
 

а кто гундосил про сюжет, гастролирующий из одного жанра в другой и про
ломание шаблонов?

Re: Ищу соавтора
 

То есть - если советы вам даёт никому неизвестный Вася Пупкин - то в топку эти советы, да?
А если те же самые советы, слово в слово, вам даст прославленный мэтр - то вы длани вознесёте к небесам и провозгласите : о, хвала тебе, великий! - я правильно понял? Выходит, вы чеховский хамелеон?

Re: Ищу соавтора
 

Нигде такого не было написано. Потому и обсуждали исключительно вашу книгу.
А вы песнь завели: а судьи кто? а кто учителя?
И теперь вы же - обвиняете всех в переходе на личности)))):happy:

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор,
ну вот, опять передёргиваете..
обсуждать книгу по названию и первым двум главам?
советы? где? переписать начало середину и конец и уехать в Баден-Баден?
был вынесен вердикт - книга никуда не годится. без всяких обсуждений.
а что это - никого не убили? фтопку.
наверное, этим и отличаются мэтры от не мэтров)
всё равно спасибо.))

Re: Ищу соавтора
 

В смысле, писают кипятком?

Re: Ищу соавтора
 

это потом...попозже

Re: Ищу соавтора
 

Нет, конечно.
По первым двум-трём страницам, и первым двум-трём диалогам.

Re: Ищу соавтора
 

ну правильно...песню по-первым трём аккордам, а картину по уголку, а человека по протекторам на обуви.

Re: Ищу соавтора
 

Ну, теперь вы уже передёргиваете.
Песня всё-таки, как-то немного отличается от книги, а картина не очень похожа на песню - не находите?

Я вам ещё и страшнее скажу: психология читателя в книжном магазине такова, что если он - сняв книгу с полки, и раскрыв первую страницу, увидит там сплошной повествующий текст - то скорее всего тут же и поставит книгу на место.
Исключение - автор, чьи книги он уже читал ранее.
По хорошему, начинающему автору лучше бы вообще начать книгу с диалога - оно завлекательнее смотрится.

Re: Ищу соавтора
 

Начинать с диалога - моветон...это сказал классик

Re: Ищу соавтора
 

Вообще, Юрий Д. прочтите "Скорбь Сатаны" Брэма Стокера - вам понравится.

http://lib.ru/INOFANT/STOKER/stoker.txt

Re: Ищу соавтора
 

Он классик - ему можно.

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, Стокера я читал. А при чём здесь Стокер?

Re: Ищу соавтора
 

можно что?
никогда нельзя начинать с диалога.

Re: Ищу соавтора
 

никогда нельзя ничего утверждать категорично от имени безымянного классика
ах, Юрий Д, вашу бы энергию да в мирных целях на производство кипятка населению

Re: Ищу соавтора
 

Фикус, почему безымянный? это Максим Горький. Я думал, вы в курсе)

Нарратор, а вот категорично утверждать от имени всех читателей нельзя)
есть у меня одна знакомая, которая категорично отвергает Довлатова, мотивируя тем, что никто такое не читает. а Хармс для неё вообще кошмарный сон, у неё полное непонимание, для кого это печатают.
Думаю, не стоит подгонять всех читателей, да и писателей тоже под ваш личный вкус.
И, наверное, стоит научиться использовать ИМХО и иные производные от него, высказывая своё мнение, пока вы не мэтр, естесственно. Хотя люди, достигшие определённого уровня, более лояльны по отношению к начинающим авторам)
Во всяком случае, советы их конкретны и конструктивны.
Ещё одна истроия для иллюстрации: когда-то меня рекрутировал представитель маркетинговой компании, торгующий пищевыми добавками. Он чудно расписал мне перспективы сотрудничества. Но на вопрос - если ты такой умный, то почему на Мерседесе не ездишь, ответа я и не получил. На том и растались.
У кого тут Мерседес?))
Не обижайтесь, просто если мы все здесь ничего пока не добившиеся, то давайте говорить на одном языке и вместе стремиться купить Мерседес)

Re: Ищу соавтора
 

ой ли? тогда ссылку ссылку в студию на форум, плиз, оч хочется взглянуть, где, когда, кому и по какому случаю Алексей Максимович выдал такую непримиримую рекомендацию. кстати, с его кончины прошло более 70 лет. неужли в литературе за это время ничего не изменилось?

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, зря не согласились. У Вас здорово получается "впаривать". :)

Re: Ищу соавтора
 

Зачем обобщать?

Re: Ищу соавтора
 

Модеры, эту тему стоило переместить подальше свободного форума, куда-нибудь в район того же эксмо.. Думаю теперь можно даже им её продать.. А можно красиво оформить и подарить Эндрюсу, он оценит..

Re: Ищу соавтора
 

Фикус, зачем вам? вы всё равно скажете, что прошло 70 лет и всё изменилось, хотя кто-то тут говорил об опыте предыдущих поколений.
а то, что начинать повествование с прямой речи - дурной тон - это аксиома известная любому, кто хоть чуть-чуть интересовался литературой для начинающих писателей)
Агата, это комплима? )))

Re: Ищу соавтора
 

А в метки можно внести ракету в форме члена?

Re: Ищу соавтора
 

да-да, метки ржачные) молодцы. уж подкололи, так подкололи)

Re: Ищу соавтора
 

Хочу, чтобы вы меня просветили. Вы же так много знаете. Ну, дайте, дайте ссылку. Не мучьте. Экий вы право.
Я пока знаю одну аксиому, что в творчестве нет аксиом, хотя это наверно максима?

Re: Ищу соавтора
 

Может всю тему объеденить с темой "Я гений"?