Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   НЛП, гипноз (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1594)

ТиБэг 07.01.2009 19:01

Цитата:

Ну, я же их к сексу не склоняла
Но "брык" получить могли :happy:

Тетя Ася 07.01.2009 19:25

Не помню, какой умник написал эту статью, да не важно уже. Там суть: когда нагло домогаются цыгане или сетевики, надо сделать что либо неадекватное, что их удивит.
Так вот, иду в припаршивом настроении, тут цыганка сидит на земле, попрошайничает, нагло так меня за пальто тянет и руку протягивает. Я смотрю на нее и протягиваю к ней руку, тоже: дай на пропитание, продюссер сволочь выплаты задерживает. Цыганка оторопела, а потом как высыпет мне всю мелочь из шапки. Меня уже азарт взял, продолжаю. Она достает откуда то из-кармана, 500 рублей: Уйди ради Бога, не мешай...

Ходорыч 07.01.2009 20:32

Цитата:

Сообщение от адекватор@7.01.2009 - 18:32
а совместить огнь и воду - надежный придурок в одном лице???
Кто-нибудь таких, кстати, встречал?

Кандализа 07.01.2009 21:15

Ходорыч , не придурков, но надёжных - да.
Вообще, многое зависит от женщины (не обижайтесь)
Мне нравится фраза : "Леди, это женщина, которая умеет поставить мужчину в такие условия, в которых он вынужден быть джентльменом ".

Афиген 07.01.2009 21:19

Цитата:

"Леди, это женщина, которая умеет поставить мужчину в такие условия, в которых он вынужден быть джентльменом ".
А мужчина - это джентельмен, который умеет поставить леди в такие условия, в которых она вынуждена быть женщиной. :happy:

гундосиков 07.01.2009 21:51

Цитата:

а совместить огнь и воду - надежный придурок в одном лице???


Кто-нибудь таких, кстати, встречал?
Такие есть! И я один из них! Надёжный придурок. В смысле, то что не перестану быть придурком - это надёжно! :rage:

Кандализа 07.01.2009 23:21

Афиген
Цитата:

А мужчина - это джентельмен, который умеет поставить леди в такие условия, в которых она вынуждена быть женщиной
Мы всегда рады быть женщинами, но не всякий мужчина может создать для этого условия.

иванн 07.01.2009 23:24

материальные я так полагаю...

Таис 08.01.2009 03:03

НЛП работает. Знаю по себе.

Беллуна 08.01.2009 07:45

//НЛП работает.//
А мы работаем на НЛП.
Возьмите анонсы "требуется сценарист, нужен сценарий".
Чем не НЛП?
Цыганки отдыхают.
Потому что практически все сценаристы верят таким объявам, и торопятся выслать в указанный адрес свои работы, не думая о том, что это может быть умело организованная ловушка идей, материала, реплик и прочего .
Разве не так?

Варя 08.01.2009 18:38

Цитата:

Сообщение от Беллуна@8.01.2009 - 07:45
Потому что практически все сценаристы верят таким объявам, и торопятся выслать в указанный адрес свои работы, не думая о том, что это может быть умело организованная ловушка идей, материала, реплик и прочего .
Разве не так?

Мне кажется, в этом слуачае скорее - самообман. Потому что хоть и сомневаются, а отправляют в надежде - А ВДРУГ?

Герус 08.01.2009 19:38

Цитата:

Потому что практически все сценаристы верят таким объявам, и торопятся выслать в указанный адрес свои работы, не думая о том, что это может быть умело организованная ловушка идей, материала, реплик и прочего .
Идей, материала, реплик и прочего, честно говоря, валом. Проблема только в том, чтобы их грамотно использовать.
Пример.
Возьмем любой известный фильм, ну, скажем "Бриллиантовая рука" Гайдая. Или пусть "Кавказская прелнница"
- Птичку жалко,
- Если ви ее не украдете, они вас ...
- Белая горячка. - Да-да горячий, совсем горячий...
- Ты своих овец с государственными не путай
- путевка в Сибирь...
Вставьте удачно в свой сценарий. Любое подражание будет низкопробным. Если другой автор сумеет лучше Вас использовать диалоги или фразы, то скорее всего он в чужом не нуждается.
И наоборот. Если Вы считаете, что сами абсолютно избегаете заимствования, то у меня относительно этого есть некоторые сомнения.

Таис 09.01.2009 03:31

Цитата:

Потому что практически все сценаристы верят таким объявам, и торопятся выслать в указанный адрес свои работы, не думая о том, что это может быть умело организованная ловушка идей, материала, реплик и прочего .
Разве не так?
Не так. Сценарии, действительно, требуются, и люди, которые сидят и вычитывают все, что приходит на почту, получают за это зарплату. Другое дело, что у одних есть чутье на хороший сценарий, у других его нет. Одни читают только синопсис, и им все ясно, другие будут читать только сценарий, и им все ясно будет через те же пару страниц.
Добротный сценарий расчленить на идею, материал и реплики невозможно.
Бездарный не сможет украсть у талантливого даже слова, это ж не шапка. (хотя и та на воре горит).
Пока бездарный вор будет из лоскутков реплик, идей, материала сшивать белыми нитками сценарий, талантливый уже давно к этому моменту его продаст. И только совсем безумный сунется со своей украденной продукцией на ярмарку. Это ж все равно что в милицию краденое принести.

Таис 09.01.2009 04:05

Цитата:

Мне кажется, в этом слуачае скорее - самообман. Потому что хоть и сомневаются, а отправляют в надежде - А ВДРУГ?
Никакого самообмана. Если сценарий написан, то что с ним делать, как не отправлять?
Когда-то меня очень подбодрила здесь фраза (не помню, кто из наших написал, к сожалению): Если сценарий достойный, он обязательно найдет своего продюсера.
Я ее, как мантру-шмантру нашептывала время от времени. И что ж вы думаете. Мы нашлись! И довольно быстро. :yes:

Танцующий Дым 09.01.2009 05:13

Цитата:

Пока бездарный вор будет из лоскутков реплик, идей, материала сшивать белыми нитками сценарий, талантливый уже давно к этому моменту его продаст.
Вы имеете в виду: талантливый вор? :happy:

Годемиан 09.01.2009 11:33

На телевидении действительно используют манипуляцию, как основное оружие НЛП. Визуальный ряд, звуковое оформление, словесные монологи (диалоги) в умелых руках делают ТВ лучшим манипулятором за всю историю человечества. Грамотная манипуляция должна быть незаметна. По крайней мере при беглом просмотре. А сло-мо в инфомационных программах – редкость… :pleased: Об этом подробно написано, скажем, у Кара-Мурзы в «Манипуляции сознанием».

Множество программ-передач и док. фильмов манипулируют зрителем, а снятого про саму манипуляцию немного – из последнего могу вспомнить что-то про американцев на Луне и «ZeitGeist». Причем выдержаны они в таком духе, что и сами являются манипуляцией – с налетом провокации. Из-за этого их трудно адекватно оценить.

Художественных фильмов про НЛП или манипуляцию, как сверхидею, не припомню. Но можно же придумать отличного героя-манипулятора, в заданных рамках, с соответствующим выписанным характером и получить на выходе интересное кино. Из последнего, хм… Грегори Хаус, д. м.! :pipe:

Таис 09.01.2009 13:11

Цитата:

Вы имеете в виду: талантливый вор?
Талантливый человек не пойдет на воровство. Зачем? Ему все падает в руки с небес. Только не ленись - записывай.
Проблема в том, что талант может позволить себе лениться, посредственность - никогда.

Ходорыч 09.01.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от Таис@9.01.2009 - 13:11
Проблема в том, что талант может позволить себе лениться, посредственность - никогда.
Поясните?

Фикус 09.01.2009 15:08

Я посредственность, но при этом большой лентяй. Любимое времяпровождение: с газетой (книжкой, журналом) лежать напротив тихо работающего телеящика. Чувствую себя исключением из правила Таис.

Афиген 09.01.2009 16:05

Цитата:

Любимое времяпровождение: с газетой (книжкой, журналом) лежать напротив тихо работающего телеящика.
А у меня с рюмкой (кружкой, стаканом) - напротив хорошенькой бырышни.

Фикус 09.01.2009 17:05

Когда рядом хорошенькая барышня, то я не напротив, а просто на. А рюмку после, а не до. Вот поэтому у меня не получается писать сценарии на уровне профи.

Ходорыч 09.01.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Фикус@9.01.2009 - 15:08
Я посредственность, но при этом большой лентяй. Любимое времяпровождение: с газетой (книжкой, журналом) лежать напротив тихо работающего телеящика. Чувствую себя исключением из правила Таис.
Вот и я подумал, что странное правило:) Точнее, одно из таких неожиданных правил, над которыми интересно подумать и осознать, что этого правила нет. Вот и прошу сначала уточнить, потому как возможно я чего-то не понял:) Особенно, с учетом того, что это правило еще обозначено и как проблема, а реплика была развитие обсуждения "воруют-неворуют", которое возникло в ветке НЛП, гипноз.

Афиген 09.01.2009 17:36

Цитата:

Когда рядом хорошенькая барышня, то я не напротив, а просто на.
Скушный вы человек...

Фикус 09.01.2009 19:20

Вот и барышня о том же.

Таис 09.01.2009 19:58

Цитата:

Поясните?
Талант продает качественную продукцию. Качественные вещи, как правило, оплачивается лучше.
Посредственность может набить руку, изготавливая как можно больше продукции, и продавая ее недорого, как правило.
Цитата:

Чувствую себя исключением из правила Таис.
Если вы считаете себя посредственностью, но при этом продаете несколько сценариев в год, и за большие деньги, то вы, разумеется, исключение.

Алхимик 10.01.2009 00:34

НЛП вошло в нашу жизнь, как теория, или, скорее, как учение, уже довольно давно - лет 20-30 назад. Это, в первую очередь, технология спецслужб, криминальных структур и сетевого маркетинга. Сейчас мы говорим об этом лишь по той причине, что частные лица, в своё время, позаимствовали наработки в личных интересах, в ущерб структуре. НЛП - штука сильная, но это не то же самое, что гипноз. У этих двух понятий разные цели, хоть они и схожи по результату.
Пример НЛП.
Вот я что-то говорю там, говорю, о мировом кризисе, к примеру, гляжу на вас с безысходностью, и вдруг, ни с того ни с сего бросаю фразу "доверься мне", при этом взяв вашу руку в свою. При следующем нашем общении мне достаточно будет взять вас за руку, чтобы ваше же подсознание дало вам команду, что МНЕ не только можно, но и нужно доверять. Это называется "маяк", и это чистое НЛП. :pipe:

Люсяндра 11.01.2009 19:39

Если есть действительно вопросы по парапсихологии или НЛП, или нужна консультация для работы, то пишите в личку - отвечу. Я этим занималась....Только не как экстрасенс :scary:. А в научных лабораториях, связанных с изучением этих процессов. Между прочим, в Советском Союзе с 74 года этим занимались ( изучением). Это шло в основном в области психотроники. Затем создавали приборы, улавливающие, так называемые, изменения состояния оператора и вербализующие их. И программы тренинга для подготовки новых операторов.
Кстати, это можно применять в любых областях. Даже занимались определением подлинности картин в Эрмитаже. Принцип один: что сеймоуйстойчивость, что живопись, что диагностика в медицине или оценка перспективности запасов нефти в скважине. Между прочим, Геллер прославился своими фокусами, а деньги заработал в Канаде на оценке нефтескважин. Вот так.
А НЛП вообще была разработана сперва психиатрами. Открыватель НЛП - Хаббард - отец сайентологии. И разрабатывалась она, как психотерапевтическая методика.
Цыганки пользуются не НЛП. Они используют методы введения в легкие степени транса. Это вообще другое.

ЛавсториЛТД 11.01.2009 20:15

Люсяндра, а при написании сценария это как-то можно использовать? Я не о том, чтобы через текст путем закодированного сигнала внушить редактору/продюсеру мысль: "Купи немедленно!" А о том, что, зная законы НЛП можно добиться большей убедительности реплик, сконструировать речевые обороты так, чтобы они лучше доносили какую-то мысль? Или это вульгарное восприятие НЛП? Просто интересно.

Люсяндра 11.01.2009 21:10

Цитата:

А о том, что, зная законы НЛП можно добиться большей убедительности реплик, сконструировать речевые обороты так, чтобы они лучше доносили какую-то мысль?
Ответ. :pipe:
Цитата:

это вульгарное восприятие НЛП
Нельзя этого сделать с помощью НЛП. НЛП вообще вещь индивидуальная. А на массах людей работают в трансовых состояниях. А техники ввода в транс не предусматривают речевые обороты, которые доносят мысль. :happy:

ЛавсториЛТД 11.01.2009 21:17

Ясно. Так и скажу своей бабушке, что НЛП через телеэкран не передается. :happy:

Люсяндра 11.01.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД@11.01.2009 - 21:17
Ясно. Так и скажу своей бабушке, что НЛП через телеэкран не передается. :happy:
Через экран загаживание мозгов передается. Без НЛП. Так, что страх бабушки понятен. :happy:

Таис 11.01.2009 21:20

Цитата:

А о том, что, зная законы НЛП можно добиться большей убедительности реплик, сконструировать речевые обороты так, чтобы они лучше доносили какую-то мысль?
Много легче
Цитата:

путем закодированного сигнала внушить редактору/продюсеру мысль: "Купи немедленно!"
Не знаю, как НЛП может помочь сценаристам, но я провела как-то сеанс НЛП-техники
1. с шахматистом перед турниром. Он выиграл турнир.
2. с начинающим водителем перед экзаменом вождения. (он уверенно ездил с инструктором, но на права не мог сдать раз пять, т.к. волновался и делал ошибки). Сдал.
3. с робким молодым человеком, проблема которого была в том, что не мог познакомиться с девушкой. После сеанса я отправила его в магазин внизу, с тем, чтобы проверить, как прошел сеанс, и попросила вернуться с добычей - номером телефона девушки. Он вернулся с девушкой. Мы поболтали об НЛП, и они ушли вдвоем.
4. с женщиной, которая много лет была в ссоре с сестрой, они не общались. Женщина вернулась домой, собралась было позвонить сестре, тут сестра звонит сама.
5. очень полной девушке стать намного стройнее, не изнуряя себя диетами (одним сеансом не обошлось)
и т.д. и т.п.

ЛавсториЛТД 11.01.2009 21:23

Таис, вы самое главное скажите - с продюсерами этот фокус срабатывает? :happy:
Если да, я, чур, первая к вам на сеанс!

Таис 11.01.2009 21:54

Цитата:

Таис, вы самое главное скажите - с продюсерами этот фокус срабатывает?
Если продюсер хочет похудеть, или робеет познакомиться с девушкой, или не может сдать на права, то, разумеется, срабатывает. Если же ваш сценарий все равно ему не нравится, то единственная возможность впялить ему сценарий - это заставить продюсера подписать пустой лист бумаги, потом впечатать туда договор, потом отнести его в кинокомпанию, потом ждать повестки в суд.

ЛавсториЛТД 11.01.2009 22:19

А можно другую схему? Допустим, внушить продюсеру с помощью НЛП, что он хочет познакомиться с девушкой. :heart: И что эта девушка - я. :confuse: Ну, а остальное я сама сделаю. :happy:

Кирилл Юдин 12.01.2009 10:11

Цитата:

Открыватель НЛП - Хаббард - отец сайентологии.
Это неправда. Он лишь использовал эту методу. :pipe:

Кирилл Юдин 12.01.2009 10:18

Цитата:

Цитата:

А о том, что, зная законы НЛП можно добиться большей убедительности реплик, сконструировать речевые обороты так, чтобы они лучше доносили какую-то мысль?
Нельзя этого сделать с помощью НЛП.
Можно. :yes:
Цитата:

Не знаю, как НЛП может помочь сценаристам, но я провела как-то сеанс НЛП-техники
1. с шахматистом перед турниром. Он выиграл турнир.
2. с начинающим водителем перед экзаменом вождения. (он уверенно ездил с инструктором, но на права не мог сдать раз пять, т.к. волновался и делал ошибки). Сдал.
3. с робким молодым человеком, проблема которого была в том, что не мог познакомиться с девушкой. После сеанса я отправила его в магазин внизу, с тем, чтобы проверить, как прошел сеанс, и попросила вернуться с добычей - номером телефона девушки. Он вернулся с девушкой. Мы поболтали об НЛП, и они ушли вдвоем.
4. с женщиной, которая много лет была в ссоре с сестрой, они не общались. Женщина вернулась домой, собралась было позвонить сестре, тут сестра звонит сама.
5. очень полной девушке стать намного стройнее, не изнуряя себя диетами (одним сеансом не обошлось)
и т.д. и т.п.
Всё перечисленное не имеет отношение собственно к НЛП. :no:

Люсяндра 12.01.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@12.01.2009 - 10:11
Это неправда. Он лишь использовал эту методу. :pipe:
Согласна. Поправлюсь: он ее разработал в законченную методику. Тогда еще о сайентологии и речи не было.

Таис 12.01.2009 15:35

Цитата:

Всё перечисленное не имеет отношение собственно к НЛП.
Почему? Использовалась одна из техник НЛП. Находились ресурсы из прошлого, ставились якоря.
А случае с поссорившимися сестрами была использована техника трех стульев.
А для того, чтобы полная девушка постройнела, использовалось несколько техник, одна из них - метафора.

Люсяндра 12.01.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@12.01.2009 - 10:18
[b]
Цитата:

А о том, что, зная законы НЛП можно добиться большей убедительности реплик, сконструировать речевые обороты так, чтобы они лучше доносили какую-то мысль?

Нельзя этого сделать с помощью НЛП.


Можно.
Кирилл. С НЛП нельзя. В ее классическом исполнении. Есть другие формы: речевое программирование, визуальное программирование и т.д. По силе воздействия на человека на первом месте все равно музыка.

Речевым программированием можно пользоваться для конструирования реплик, но это не НЛП.
А еще можно записать параллельно к тексту звуковые частоты, которые даже практически не слышны будут, синхронизирующиеся с альфа волнами мозга. Например: зритель видит и слышит сцену объяснения в любви, все в счастье, а его начинает трясти от тревоги.... :happy:


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot