Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Малобюджетка. ru (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1558)

Граф Д 27.06.2009 03:11

Решетов
Цитата:

Наверное все мониторы в редакции обтрухал, как из брандспойта? Вот его и ушли
Я, видимо, ошибся - вас вполне можно идентифицировать с вашим персонажем :pleased:

Цитата:

Точно, надо было сразу на письки разговор переводить. Хорошо, что Вы вовремя подсказали. Я как раз в этом самом месте рассказ корректирую.
Да-да, пишите, например, так - герой услышав, что она режет вены из-за "кобеля", говорит ей, что ее проблемы - пустяки и что он сам как раз хочет покончить с собой потому что у него очень большая писька.
Девушка заинтересовывается (представьте себе крупный план ее лица - широко раскрывшиеся глаза, стремительно сохнущие полоски слез) и начинает отговаривать его. То есть теперь не он ее отговаривает, а она его.
А он еще упирается - "нет, только смерть избавит меня от душевных мук, ибо нет ни одной, что согласилась бы принять меня..." Нет, это выспренно, люди так не говорят. Он говорит: "Мне никто не дает, подруга, потому что я как Лука Мудищев, в натуре век воли не видать..." И вот она умоляет его не умирать, она уже мчится к нему.
Он же, готовясь к встрече, говорит своему отражению в зеркале: "У меня не такая уж большая пипка, но когда она это поймет - будет уже поздно! Хе-хе!"
И он ждет ее до утра и засыпает на кухне. А утром просыпается, выглядывает в окно и видит толпу людей возле той самой ямы с кабелем. Девушка бежала к нему по улице в темноте и свалилась! Свалилась в яму, о которой он забыл ее предупредить. И ее хладное тело лежит в этой самой канаве, лицо обращено к небу, на губах застыла улыбка, а руки обняли кабель, который символизирует!

Учитесь, пока я жив.

Граф Д 27.06.2009 05:39

Решетов
И еще (поскольку мне не спится, хочу потрепаться о вашем творчестве). Вы можете сколько угодно огрызаться и иронизировать, но пишите вы очень-очень-очень плохо. Во-всяком случае так было в 2000 году, которым датирован рассказ, а поскольку спустя девять лет вы в упор не видите его недостатков, очевидно что за эти годы вы ничему не научились. И дело не только и не столько в сисярах и приказах девушке подмыться, хотя и они кое-что говорят об уровне автора. Но дело не только в них. Возьмем самое начало вашей лабуды.
"Телефонисты выpыли тpаншею во двоpе, пpямо посpеди тpотyаpа, так, что в yсловиях осенней слякоти ее пpеодолеть можно было только на веpтолете. Их возня с пyчками pазноцветных пpоводов, тоpчащих из свинцовой оболочки не слишком pадовала — электpоннyю почтy нельзя было скачать, не говоpя пpо то, что никyда нельзя позвонить и никто до меня не мог дозвониться".
Я мог бы разобрать каждое из этих предложений и указать, почему они плохи и писать так нельзя, а писать так действительно нельзя и дело не в телефонистах, вырывших траншею (это самая пустячная из ошибок). Но не вижу смысла в таком разборе - все равно вы мне не поверите. Однако уверяю вас, что уже по этим строчкам любой человек разбирающийся в литературе (не обязательно писатель) сразу поймет, что имеет дело с дилетантом. А дальнейшее чтение его в этом только убедит.
Я и сам мог написать что-то такое в юности, но все что было тогда написано теперь либо выкинуто в помойку либо переписано с нуля. А вы тешите себя благостными отзывами каких-то ослов и не хотите ничего слушать. И это печально, ибо вы писали эту вещь явно не в десятилетнем возрасте, а значит вам сейчас не двадцать лет, а гораздо больше. Пора бы научиться смотреть на свое творчество критически.
Я не знаю, какое отношение вы имеете к психологии. По рассказу я бы сказал что представления о ней у вас самые примитивные - мол, все эти самоубийцы дурью маются, стоит на них прикрикнуть как сразу за ум возьмутся. Но рассказ был юмористический (солдатский такой юморок), так что допускаю, что по нему судить нельзя. Но что касается литературы, я судить могу и говорю вам, что литератор из вас никудышный.

Решетов 27.06.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Граф Д@27.06.2009 - 07:39
Решетов
...
Но что касается литературы, я судить могу и говорю вам, что литератор из вас никудышный.

Весьма сожалею, что Вы, как персонаж уже "засвечены" в фильме "Я шагаю по Москве" (с) Г. Данелия. Там данную роль великолепно сыграл Владимир Басов.

Вы, Граф - только жалкая пародия по сравнению с тем, что вытворял на экране Владимир Павлович.

Нарратор 27.06.2009 13:48

Не стал я читать тот рассказ.
Но, сколь понял по обсуждению, смысл в том, что из-за повреждения телефонного кабеля, некоему человеку перекинули номер службы спасения. И, как следствие, ему, посреди ночи стали звонить на дом самоубийцы. Одну такую, он обматерил, и спас - отговорил от суицидных намерений.

Но, зачем вам в диалогах мат? Типа, шоковая терапия для прочистки мозгов самоубийцы? Вряд ли это поможет. Иначе тогда, в телефонных службах спасения только матерщинников бы и держали.
Эпатаж? Шокировать зрителя? Допустим. А дальше?

Но, самое главное Решетов... Даже если убрать матерщину из текста - то всё равно, сюжет-то банальный.
О чём вам и пытаются сказать.
А вы - "зависть, зависть"...!

Решетов 27.06.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 15:48
Не* стал* я* читать* тот* рассказ.
Но, сколь* понял* по* обсуждению, смысл* в* том, что* из-за* повреждения* телефонного* кабеля, некоему* человеку* перекинули* номер* службы* спасения. И, как* следствие, ему, посреди* ночи* стали* звонить* на* дом* самоубийцы. Одну* такую, он* обматерил, и* спас - отговорил* от* суицидных* намерений.

Но, зачем* вам* в* диалогах* мат? Типа, шоковая* терапия* для* прочистки* мозгов* самоубийцы?* Вряд* ли* это* поможет. Иначе* тогда, в* телефонных* службах* спасения* только* матерщинников* бы* и* держали.
Эпатаж? Шокировать* зрителя? Допустим. А* дальше?

Но, самое* главное Решетов... Даже* если* убрать* матерщину* из* текста - то* всё* равно, сюжет-то* банальный.
О* чём* вам* и* пытаются* сказать.
А* вы* - "зависть, зависть"...!

Не читал, но осуждаю

С Вами все ясно, мальчик. В рассказе отсутствует мат. Это Граф Д. советует брать пример с какого-то сортирного литератора Букашкина и мат пренепременно в рассказ воткнуть.

С Графом Д. все понятно, т.к. он сочинитель эротических рассказиков для соответствующей газетенки, а посему его фантазии далее сюжетов для озабоченных граждан более никуда не простираются. Ему любой палец покажи, а он увидит только 21-й. Даже в банальном телефонном кабеле Графу пренепременно учудилось либидо.

И вообще, рассказ не эротический, т.к. в нем отсутствуют любовные сцены, нет даже секса по телефону.

ГГ спит в своей квартире. Его цель по сюжету выспаться. Но из-за того, что кто-то там перепутал провода в телефонном кабеле, на его домашний номер среди ночи начинают звонить самоубийцы, т.е. возникают перипетии, которые мешают основной цели главного героя - заснуть. Вот он и отвечает на звонки, как любой нормальный человек, которому не дают спать и которому глубоко наплевать на судьбы всяких там долбанутых самоубийц. При этом, уже после первого звонка и последующего разговора с дежурной АТС понимает, что уснуть ему этой ночью все равно уже никак не удастся, а посему начинает импровизировать, чтобы хоть как-то скоротать время.

Вот такой синопсис должен быть к фильму.

Нарратор 27.06.2009 15:26

Цитата:

С Вами все ясно, мальчик.
Вот такой тон советую бросить. Не люблю.

Далее.
Да, не читал, но осуждаю. Именно по такому прнципу и фильмы проваливаются в прокате: один посмотрел - не понравилось, пересказал десятерым. И эти десять человек ВОВСЕ НА ВАШ ФИЛЬМ НЕ ПОЙДУТ. Итог - убытки.

Мат в чистом виде может и отсутствует, но манера разговора вашего героя - всё равно неприятна. Это-то я уже уяснил.
Но!
Даже если бы он изъяснялся пушкинскими строками, то всё равно - сюжет банален.
Герою посреди ночи поступил левый звонок, и он в процессе ненужного, навязанного ему разговора, кого-то там спас. И что?
Тема эта заезжена десятки раз. Какой смысл вы вкладываете в эту свою короткометражку?

Афиген 27.06.2009 15:36

Цитата:

ГГ спит в своей квартире. Его цель по сюжету выспаться. Но из-за того, что кто-то там перепутал провода в телефонном кабеле, на его домашний номер среди ночи начинают звонить самоубийцы, т.е. возникают перипетии, которые мешают основной цели главного героя - выспаться. Вот он и отвечает на звонки, как любой нормальный человек, которому не дают спать и которому глубоко наплевать на судьбы всяких там долбанутых самоубийц. При этом, уже после первого звонка и последующего разговора с дежурной АТС понимает, что уснуть ему этой ночью все равно уже никак не удастся, а посему начинает импровизировать, чтобы хоть как-то скоротать время.
Вот вы, наверное, удивитесь, когда вам на глаза попадется роман Чака Поланика "Уцелевший".

Решетов 27.06.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.06.2009 - 17:36
Вот вы, наверное, удивитесь, когда вам на глаза попадется роман Чака Поланика "Уцелевший".
Наверное не удивлюсь:

Palahniuk, Chuck (February 1999). Survivor. W. W. Norton & Company. ISBN 0-393-04702-4.

На сайте http://flogiston.ru/articles/humor/fone смотрим:

Информация об авторе: Ю. В. Решетов
Опубликовано: May 27, 1999, 12:00 am

Афиген 27.06.2009 16:30

И что из этого следует? :doubt:

Нарратор 27.06.2009 17:00

Цитата:

Я бpосил тpyбкy на pычаги. Походил по комнате, зашел в соpтиp, спpавил малyю нyждy и двинyлся в стоpонy кpовати,
И к чему эти подробности?

Решетов 27.06.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от Афиген@27.06.2009 - 18:30
И что из этого следует? :doubt:
Ясен пень - плагиат.

Роман Чака публикуется в феврале. До мая, я успеваю выполнить перевод слово в слово, выкинуть имя настоящего автора, вписать свое и опубликовать в инете.

Задача выполнена, т.к. первая публикация романа была только в 2005 г.

Решетов 27.06.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 19:00
И к чему эти подробности?
Это не подробности, а потребности. На подробности у меня не хватило воображения, т.к. я не столь талантлив по сравнению с Графом Д.

Нарратор 27.06.2009 17:29

Экай вы ершистый :happy: :happy: :happy:
Ладно.
Но, вон, вам же там предложили экранизировать рассказ ещё аж в марте. И как, движется дело?

Решетов 27.06.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 17:26

Да, не читал, но осуждаю. Именно по такому прнципу и фильмы проваливаются в прокате: один посмотрел - не понравилось, пересказал десятерым. И эти десять человек ВОВСЕ НА ВАШ ФИЛЬМ НЕ ПОЙДУТ. Итог - убытки.

Мат в чистом виде может и отсутствует, но манера разговора вашего героя - всё равно неприятна. Это-то я уже уяснил.
Но!
Даже если бы он изъяснялся пушкинскими строками, то всё равно - сюжет банален.
Герою посреди ночи поступил левый звонок, и он в процессе ненужного, навязанного ему разговора, кого-то там спас. И что?
Тема эта заезжена десятки раз. Какой смысл вы вкладываете в эту свою короткометражку?

Убытки - проблемы продюсера, а не мои.
Искать смысл - проблемы зрителей, т.е. опять же не мои.

Решетов 27.06.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 19:29

Но,* вон,* вам* же* там* предложили* экранизировать* рассказ* ещё* аж* в* марте. И* как, движется* дело?

Как обычно, т.е. обмываем первый транш бюджета. Пьем только за успех фильма.

Если Вы имеете в виду "в марте" - тот коммент на сайте. То там ничего не срослось.

Ясень пень, что сообщение "Автор, то прошу пришлите мне на Имэйл разрешение на съёмку…" - это либо пурга, либо развод. Как можно выслать третьему лицу, т.е. подруге какого-то там неизвестного друга "разрешение на съемку" по мылу? На эту фигню я даже отвечать ничего не стал.

Нарратор 27.06.2009 17:35

То есть, фильм уже есть?

Нарратор 27.06.2009 17:58

Цитата:

Ясень пень, что сообщение "Автор, то прошу пришлите мне на Имэйл разрешение на съёмку…" - это либо пурга, либо развод.
Ну, какой же развод.
Просто люди, далёкие от кино, решили заснять ваш рассказа на любительскую камеру. Только и всего.
Кстати, не факт, что НЕ сделали.
Вот и допытаться бы!
А допытавшись - поглядеть на конечный результат.

Решетов 27.06.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 19:35
То есть, фильм уже есть?
Нет никакого фильма. Пока только "шашлычные сцены" с участием потенциально будущей команды: автор, продюсер, оператор с опытом съемки торжеств и пр. заглянувшие на огонек.

Граф Д 27.06.2009 18:11

Решетов
Цитата:

Это Граф Д. советует брать пример с какого-то сортирного литератора Букашкина и мат пренепременно в рассказ воткнуть.
И вы еще обвиняли меня в ханжестве... :happy: Значит на ваш взгляд Буковски сортирный литератор, а может быть Генри Миллер :scary:
вообще-то это ярчайшие представители литературы двадцатого века. И мат, которым они пользовались звучал как раз поэтично и уместно. Если говорить о сортирном языке, то это именно то, чем пользуется ваш герой, хотя мат он и не употребляет. И если вы не понимаете, что то что вы написали грязнее всякого мата, то что ж... :happy: Это уже не исправить.

Цитата:

С Графом Д. все понятно, т.к. он сочинитель эротических рассказиков для соответствующей газетенки, а посему его фантазии далее сюжетов для озабоченных граждан более никуда не простираются.
Вообще-то моя фантазия на тему вашего рассказа выглядела куда менее похабной, чем то что написали вы. А что касается моих успехов на ниве литературы, то я похоже провел с большей пользой последний лет семь, нежели вы свои последние девять. Перечислять свои заслуги не буду, дело не в них. Собственно и не нужно ничего писать, чтобы просто иметь хороший вкус. А для человека со вкусом именно ваш рассказ выглядит сортирной литературой (ибо юмор сортирный), а не проза Миллера и Буковского. Их герои в общем-то галантные вежливые люди, которые мат употребляют по делу, а не для тупого поношения собеседников. А ваш товарищ хоть и не матерится, а хамит дико и по полной программе, отсюда и отторжение.

А ответить мне вам по существу нечего, только остается огрызаться. :pipe:

Граф Д 27.06.2009 18:13

Решетов
Цитата:

На подробности у меня не хватило воображения, т.к. я не столь талантлив по сравнению с Графом Д.
Вот это вы верно заметили. :pipe:

Граф Д 27.06.2009 18:32

Решетов
И кстати, не в первый раз вижу, что люди, пытающиеся как-то уколоть, унизить сами не замечают, что их "колкая насмешка" скорее подходит к ним самим. Вот вы меня с персонажем Басова сравнили. А по-моему это вы на него очень походите - много с важным видом рассуждали в ветках на разные темы, а потом показали ваш рассказ и все встало на свои места. Ну а ваши комментарии и ответы дополнили вполне картину!

Гамаюн 27.06.2009 18:53

:doubt: Ух, ты! Дым коромыслом! :scary:
Верно, что в споре рожу бьет истина? :shot:
Зачем? :bruise:
Истину жалко! :horror:

Граф Д 27.06.2009 19:11

Истине скучно, отчего б не поразмяться... Мы тут любим самоуверенных художников с амбициями.
Кушать их любим :pipe:
И потом, бедную Вау атаковали всем скопом, а Решетову внимания не досталось, это несправедливо :no:

Нарратор 27.06.2009 19:25

Ну, так Вау всё ж таки женщина. Женщине внимание поперёд мужчины.
То на то и вышло.

Решетов 27.06.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Граф Д@27.06.2009 - 20:11
Решетов

И вы еще обвиняли меня в ханжестве... :happy: Значит на ваш взгляд Буковски сортирный литератор, а может быть Генри Миллер* :scary:
вообще-то это ярчайшие представители литературы двадцатого века. И мат, которым они пользовались звучал как раз поэтично и уместно.

...
А что касается моих успехов на ниве литературы, то я похоже провел с большей пользой последний лет семь, нежели вы свои последние девять.

Конечно, Граф! Кто бы спорил?

Родина Вас не забудет и благодарные потомки пренепременнейше установят памятную доску в Вашу честь (посмертно), в том самом сортире, который находился в той самой редакции из которой Вас ушли. И испишут ее теми самыми уместными словами, которые столь поэтично ласкали Ваш изысканный вкус в писанине "ярчайших представителей литературы двадцатого века".

Фикус 27.06.2009 19:46

Граф,
Похоже, ваш слуга не напоминает вам по утрам о великих делах, раз вы не вылазите из пустых споров.
Перебранка с Афигеном из-за пьяной бомжихи была более содержательной.

Граф Д 27.06.2009 19:57

Решетов
Цитата:

в том самом сортире, который находился в той самой редакции из которой Вас ушли.
:happy:

Цитата:

И испишут ее теми самыми уместными словами, которые столь поэтично ласкали Ваш изысканный вкус в писанине "ярчайших представителей литературы двадцатого века".
Ну дитя, если вы насмехаетесь над Миллером и Буковским (их не обязательно любить, но издеваться над ними, по меньшей мере, глупо), да еще имея в качестве визитки такой детский по форме и содержанию рассказик, то это проблемы вашего образования и воспитания. Однако для человека чье знакомство с литературой не ограничилось школьной программой, вы выглядите сейчас так же дико, как если бы хихикали над Пушкиным или над Набоковым...

Я думаю, остальные чешут в затылках и спрашивают себя - зачем Граф опять привязался к какому-то клоуну и пытается ему что-то доказать, когда человек явно не в адеквате.
Я и сам не знаю. Наверное, из вредности.

Решетов, а Решетов, вы в самом деле думаете, что я неправ? Что ваш рассказ хорошая литература, остроумная, веселая... Что процитированное мною начало не написано чрезвычайно слабо и неумело, а ваш герой не выглядит хамом и жлобом?
Снимайте, снимайте... Я очень хочу на это посмотреть. Будет жаль, если все закончится шашлычными сценами (к сожалению, большинство любительских проектов кончаются именно так, а профи за ваш материал не уцепится). Да еще раздобудьте где-нибудь режиссерский сценарий и сравните с тем, что у вас имеется... Хотя, зачем вам режиссерский сценарий в данном случае я не понимаю. Такое можно снимать и без него.

Граф Д 27.06.2009 19:58

Фикус
Цитата:

Граф, Похоже, ваш слуга не напоминает вам по утрам о великих делах, раз вы не вылазите из пустых споров.
И не говорите, что-то уцепился и не могу отцепиться... Старею, видимо.

Нарратор 27.06.2009 20:08

Не получится у вас, граждане, склоки. Решетов медленно отвечает.

Веселый Разгильдяй 27.06.2009 20:16

Вложений: 1
очень
Цитата:

медленно отвечает.
не крепко
Цитата:

что-то уцепился
ну где настоящая аццкая свара? :doubt:
хотя бы в честь Полтавской битвы по-настоящему сцепились, что ли?

Решетов 27.06.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от Граф Д@27.06.2009 - 21:57
Решетов

Да еще раздобудьте где-нибудь режиссерский сценарий и сравните с тем, что у вас имеется... Хотя, зачем вам режиссерский сценарий в данном случае я не понимаю. Такое можно снимать и без него.

Правильно. Сэкономив на сценариях, мы можем использовать эти самые средства из бюджета фильма по прямому назначению, т.е. на шашлычные сцены не вошедшие в кадр.

автор 27.06.2009 20:29

Граф Д

А свары - точно не получится, уважаемый ВР совершенно прав. Зрите Граф в фас или профиль...

Пауль Чернов 27.06.2009 20:38

А я знаю, как можно устроить свару с Графом Д! :pipe: Да хотя чё там, это все местные знают :happy: Но зачем? :friends:

Граф Д 27.06.2009 20:48

Пауль Чернов
Свару можно устроить, сказав какую-нибудь глупость, или употребить ни к месту умное слово, да еще потом не суметь признать собственную неправоту...
Вот я всегда признаю, когда неправ )))). Например, сейчас я был капитально неправ, затеяв обсуждение рассказа Решетова. Но я почему его затеял?! Да потому что я, как и полагается нормальному человеку, стремлюсь к обмену информацией, к диалогу и если мой собеседник проявил в начале разговора спокойствие и следовательно - способность к диалогу, я пытаюсь объяснить ему, что не так в его произведении... Надеясь на адекватное обсуждение. В конце концов форум именно для этого и существует. И в данном случае, мы не политику обсуждаем, а именно литературные достоинства вещи которую автор считает достойной экранизации.
Но... Не вышло. :pipe: Жаль, только Решетов не догадывается, насколько жалко и совершенно не обидно выглядит все что он говорит.

Фикус 27.06.2009 20:55

Ах, Граф, вы по прежнему романтик.
Форум - это место для флуда, а не ГосДума, где нет места для дискуссий.

Граф Д 27.06.2009 21:00

Фикус
Цитата:

Ах, Граф, вы по прежнему романтик.
Видимо да, даже сам удивляюсь.

Веселый Разгильдяй 27.06.2009 21:48

Граф Д
Цитата:

а именно литературные достоинства вещи
вы неисправимый романтик.

автор 27.06.2009 23:09

Я бы даже сказал - отъявленный романтик. Намекал ведь - зри в профиль, тама всё написано.

Граф Д 27.06.2009 23:41

автор
:happy: Как и все увлекающиеся люди, я бываю недогадлив (когда увлекаюсь). Вы были правы.

Решетов 03.07.2009 19:00

Цитата:

Сообщение от Нарратор@27.06.2009 - 19:29
И* как, движется* дело?
1. Выяснил, что у каждого фильма есть свой отдельный сайт. Сайт создан.
2. Написал таки сценарий к фильму. Желающие могут ознакомиться и даже скачать в архиве: http://heigh.ru/node/6

На местный конкурс выставлять не буду, потому что в этом случае сайт выступает в роли агента. А мне агенты не нужны - процесс экранизации уже пошел (Вдруг кто-то сдуру решит, что раз есть готовый сценарий, то его можно будет экранизировать, т.е. возникнут дополнительные непонятки).


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot