Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Лучшие образцы шизоидного кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1463)

Афиген 13.03.2011 02:18

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 325852)
Если же говорить о "шизе" в бытовом плане

http://www.youtube.com/watch?v=Ah0j9...eature=related&hl=en&fs=1&">http://www.youtube.com/watch?v=Ah0j9...eature=related&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344">
Цена из фильма "Окраина".

Сигита 13.03.2011 02:54

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
"Фандо и Лис" навсегда)))

сэр Сергей 14.03.2011 23:42

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Меркурианец,
Цитата:

Сообщение от Меркурианец (Сообщение 325048)
Сербский фильм / Srpski film

Фильм-то, между прочим, глубокий. Хотя и слишком жесткий. Что бы понять о чем он на самом деле, надо быть сербом. Хотя бы в душе.

Граф Д 15.03.2011 07:37

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Интересно, что на ютубе мое видео с годзиллой уже удалили (Тохо заявило протест в связи с нарушением авторских прав), а тут оно еще крутится.

сэр Сергей 15.03.2011 13:51

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 325852)
Если же говорить о "шизе" в бытовом плане, вроде как "розовые слоники бегают по комнате", то никто не переплюнет в этом плане японцев с их чудовищами.

В определенном смысле, вы правы. Особенно, на мой взгляд, это выражается в анимации. Взять, к примеру, старый добрый "Корабль призрак". Интересно, что зачастую, в разработке персонажей для анимации участвуют не столько профессионалы художники, режиссеры и сценаристы, сколько инженеры, биологи различных специальностей, а, иногда и обычные люди. Воть, к примеру, небезызвестные покемоны были разработаны энтомологом.

сэр Сергей 16.03.2011 17:46

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Граф Д, кстати, если уж говорить о шизоидности в анимации, то и в Японию ходить неть надобности. Картины Ивана Максимова куда там японцам! Воть, уж где игры глубокого подсознания...

Граф Д 16.03.2011 18:44

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
сэр Сергей,
Да, я на MTV часто их смотрел в свое время.

сэр Сергей 16.03.2011 18:50

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 326190)
Да, я на MTV часто их смотрел в свое время.

Вау!!! Смотри ты, не знал, что Максимова демонстировали по MTV, Максимов режиссер интеллектуальной анимации... Спасибо, Граф, буду знать!

Афиген 16.03.2011 18:52

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Вот кто-нить может мне объяснить, в чем прекрасность мультипликации Максимова Ивана?

Натан 16.03.2011 19:03

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 326195)
в чем прекрасность мультипликации Максимова Ивана?

Там очень сильная драматургия. И очень необычно и фантастика. И вообще... народу нравилось...

Он же водиночку всё делал: и сцэнарии и анимацию и даже звуки рожал... Это единственное что когда-то имело смысл посмотреть на МТВ.

Афиген 16.03.2011 19:08

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Какая там, в жопу, драматургия? Х...я все это, по-моему.

Натан 16.03.2011 19:17

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 326204)
Какая там, в жопу, драматургия?

Ясен пень, что хреновая. Даже не дешёвая. Бесплатная. :)

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 326204)
Х...я все это, по-моему.

Я не знаю. Как вам будет угодно. :confuse:

Граф Д 16.03.2011 19:40

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 326193)
Вау!!! Смотри ты, не знал, что Максимова демонстировали по MTV, Максимов режиссер интеллектуальной анимации... Спасибо, Граф, буду знать!

Да, в конце девяностых (когда я еще смотрел ТВ) на Эм-Ти-Ви постоянно крутили его Школу в перерывах между передачами.

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 326195)
Вот кто-нить может мне объяснить, в чем прекрасность мультипликации Максимова Ивана?

Необычна, реалистична, фантастична, забавна... Мне нравилось.

Граф Д 16.03.2011 19:42

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 326200)
Это единственное что когда-то имело смысл посмотреть на МТВ.

Нет, там еще были Бивис и Батхед... Я одно время смотрел их. Серьезно. :)

сэр Сергей 16.03.2011 19:44

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 326217)
Нет, там еще были Бивис и Батхед... Я одно время смотрел их. Серьезно.

И, тоже, кстати, весьма шизоидно...

Слава КПСС 16.03.2011 20:09

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 326217)
Нет, там еще были Бивис и Батхед... Я одно время смотрел их. Серьезно.

А я подсел на Симпсонов. У нас (в Украине) по М1 показывали несколько сезонов. Просто потрясающий адекватный перевод на украинский язык.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 326193)
Максимов режиссер интеллектуальной анимации...

Подкиньте название/ссылку на что-то что вам понравилось :)

сэр Сергей 16.03.2011 20:23

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326227)
Подкиньте название/ссылку на что-то что вам понравилось

Посмотите в теме Гляньте, я там бросал пару его картин. Если я сегодня дома доберусь до компа, сброшу вам еще ссылки. Сейчас затруднительно - у нас видео запрещено.

Валерий-М 16.03.2011 21:20

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
А "Зеленый слоник" Светланы Басковой упоминали? Классика. Если, конечно, отвязную чернушность можно понимать как шизоидность.

http://video.yandex.ru/search.xml?te...id=85683762-00

Юрич 16.03.2011 22:40

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Вложений: 1
Да, "Зеленый слоник" ужасная вещь))

Еще фильм "Пыль", такой же шизиковатый и прекрасный как наша жизнь.


http://video.yandex.ru/users/dzen-film/view/12

Туукка 17.03.2011 00:30

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326227)
Подкиньте название/ссылку на что-то что вам понравилось

А можно я? :)

Афиген 17.03.2011 01:43

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
М-да... драматургия...

Слава КПСС 17.03.2011 10:26

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Туукка:
Цитата:

А можно я?
Википедия:
Цитата:

Нередко сюрреалисты выполняли свои работы под воздействием гипноза, алкоголя, наркотиков или голода, ради того, чтобы достичь глубин своего подсознания.
Как говорит один мой друг: "Поняли не все..."

Прикольные персонажи. Отлично нарисовано. Но что хотел сказать автор для меня осталось загадкой. ИМХО, на любителя.

Как-то спорил с одним товарищем по поводу "кино не для всех". Так вот он утверждал, что просмотр "кина не для всех" позволяет ему почуствовать себя тем самым избранным зрителем для которого все это снимается. Таким образом он возвышается над всеми прочими зрителями которым "не дано понять".

Из ветки "Может, кто поможет?"
Свен:
Цитата:

Главное, выдерживайте хронометраж и побольше многозначительности. Смысл фильма критики придумают за вас.

Валерий-М 17.03.2011 11:08

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
Но что хотел сказать автор для меня осталось загадкой. ИМХО, на любителя.

А вот любопытно, что хотел сказать автор "Лунной сонаты"? Я лично не знаю, но ее слушаю с удовольствием.
Так и этот мультик. Включил, и хотя я не поклонник анимации, почему-то досмотрел до конца.

Слава КПСС 17.03.2011 11:40

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 326334)
что хотел сказать автор "Лунной сонаты"?

Тут однозначного ответа быть не может. Но едва ли вы сможете включить "Лунную сонату" на студенческой вечеринке в общаге и позажигать с девченками.

А слушаете вы ее с удовольствием по той непростой причине, что как и, например, сценарии музыкальные произведение сторого структурированы. Все их той же Википедии:

Цитата:

Сонатная форма — наиболее развитая из всех гомофонных форм. Она даёт возможность объединить самый разнообразный материал, иногда на очень большом временном пространстве.

Отличие сонатной формы от всех других заключается в том, что развивающий раздел (разработка) является центральным по своему значению, в нем проявляется основная идея сонатной формы — конфликтность и динамика развития. Ни в какой другой форме развитие не имело определяющего, «идейного» значения.

Сонатная форма стала наиболее полным выражением идей европейского классицизма. В ней имеет место конфликтное сопоставление двух образов (главная партия и побочная партия), развитие конфликта в разработке и его результат в репризе и коде.

Эта форма стала единственной, в которой драма была выражена чисто музыкальными средствами, без привлечения каких-либо иных (как, например, текста в опере).

Туукка 17.03.2011 12:37

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 326311)
М-да... драматургия...

Да ладно, это еще что :)
Что вы тогда об этом скажете? Вот тут драматургия так драматургия... :happy:

Туукка 17.03.2011 12:43

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
Как-то спорил с одним товарищем по поводу "кино не для всех". Так вот он утверждал, что просмотр "кина не для всех" позволяет ему почуствовать себя тем самым избранным зрителем для которого все это снимается. Таким образом он возвышается над всеми прочими зрителями которым "не дано понять".

Какая чушь. Вот из-за таких товарищей и формируется отрицательное отношение к подобным фильмам.
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
Но что хотел сказать автор для меня осталось загадкой

На мой взгляд, это просто абсурдистский юмор.
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
"Поняли не все..."

Да чего там понимать. Живут себе существа в прибрежной деревушке и страдают от сильного ветра.
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
Нередко сюрреалисты выполняли свои работы под воздействием гипноза, алкоголя, наркотиков или голода, ради того, чтобы достичь глубин своего подсознания.

Я бы не назвала это сюрреализмом. И вообще, имхо, конечно, но не надо там искать глубокий философский смысл.
Вы же не ищете смысл существования Карлсона или Муми-троллей. Так и здесь: какой смысл в летающем зайце или рыбе, которую доят? Да никакого, просто в мире, изображенном в мультфильме, зайцы летают, а рыб доят.
Просто мир Муми-троллей воспринимается нами органично, потому что нас ведет по нему сюжет. А здесь, Афиген прав, драматургии не наблюдается. Только фактура. Нам показали интересный мир, только и всего.

И я бы даже не отнесла этот мультфильм к "кино не для всех". Но, если говорить о таком кино, то, я думаю, люди часто не понимают таких фильмов, потому что они привыкли к рациональности и анализу. Им необходимо, чтобы их вел логично выстроенный сюжет - они с ним знакомы, он для них привычен. Но в подобных фильмах логика и анализ не работают.
И это не значит, что такой зритель тупой. Просто у него рациональное мышление, он ориентирован на логику.
А люди, любящие такое кино, привыкли больше чувствовать.

Я к "кино не для всех" отношусь совершенно не так, как ваш приятель, никакой возвышенности и чувства избранности. То есть он их что, смотрит только для того, чтобы чувствовать себя избранным? :happy:
"Кино не для всех" не потому не для всех, что некоторым "не дано". Просто есть язык каких-то ассоциаций, и он у каждого свой. Иногда он у разных людей совпадает, тогда получается взаимопонимание.
Подобные фильмы, в отличие от массового кино, уделяют внимание нетипичным личностным проблемам, только и всего. Все это конечно, мое глубокое имхо.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326338)
что хотел сказать автор "Лунной сонаты"?

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326338)
А слушаете вы ее с удовольствием по той непростой причине, что как и, например, сценарии музыкальные произведение сторого структурированы

Да, но чтобы получить удовольствие от "Лунной сонаты", не надо знать ее музыкальную структуру. Надо просто чувствовать.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 326329)
Смысл фильма критики придумают за вас.

У нас в университете был преподаватель, который бросал на пол тряпку и говорил "А теперь скажите мне тему и идею" :happy:

Валерий-М 17.03.2011 14:09

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Однажды Евтушенко высказался по поводу картины Сальвадора Дали "Горящие жирафы": "Я не знаю, зачем они горели, но они горели здорово!"

Вот так примерно работает восприятие искусства "не для всех".

Слава КПСС 17.03.2011 16:37

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Туукка (Сообщение 326342)
Да чего там понимать. Живут себе существа в прибрежной деревушке и страдают от сильного ветра.

Т.е. это такой "видео-джаз" выполненный в жанре анимации :)

Цитата:

Сообщение от Туукка (Сообщение 326342)
чтобы получить удовольствие от "Лунной сонаты", не надо знать ее музыкальную структуру. Надо просто чувствовать.

Тем не менее если поменять местами составные части той же "Лунной сонаты" то у слушателя это вызовет как минимум недоумение. Хотя в кинематографе такие вещи нередко практикуют.

Санчес 22.08.2011 21:28

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Самый шизонутый фильм, который посмотрел в последнее время - это "Самый лучший фильм". Еще запомнился фильм "4" по мотивам произведения Сорокина. Этот фильм, действительно, очень странный. Но, в отличие от первого, с которым все понятно, не могу назвать фильм "4" глупым. Кое что в этом фильме проскальзывает такое, от чего становится по настоящему жутко. На ночь лучше не смотреть. Воооо....

Бурый Кролик 16.01.2014 21:02

Re: Лучшие образцы шизоидного кино
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 325863)
Цена из фильма "Окраина".

Смелый фильм.


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot