Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 101 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5917)

Кирилл Юдин 16.03.2016 15:48

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615950)
А не станут ли считать Путина, после Украины и Сирии, этаким, быстросдувающимся игроком?

А теперь спокойно отдышались и спросили себя "а кто собственно там сдулся?" Мы что воевали на Украине, а затем были разбиты и позорно бежали? Кто сегодня в более неудобном положении Россия или Украина со своими западными друзьями? В Донецке населения сегодня столько же, сколько было до войны. Восстанавливается экономика и жильё.
Может Россия Крым вернула? Или не выполнила обещаний? Кто катится в бездну?

По Сирии. А что должны делать там наши боевые самолёты в период когда:
1. Начинается сезон песчаных бурь.
2. Когда оппозиия сложила оружие и села за стол переговоров.
3. Когда сирийская армия не воюет на десятки фронтов, а вчерашние враги стали союзниками и теперь вместе долбят террористов.
4. Асада укрепил свои позиции.
5. Без России в регионе ничего не решается.

Что должны там делать наши военные теперь в таком составе? Удобрения распылять?
Всё, что обещал Путин в Сирии выполнено на 100%. Кроме того, как и было обещано - после достижения целей и начала мирных переговоров ВКС РФ уйдут из Сирии. И они ушли. Нас не удалось втянуть в конфликт ни там, ни там. И ни там, ни там ещё ничего не закончилось. Однако люди гибнуть в таких количествах перестали, гуманитарные катастрофы удалось предотвратить.

Жизнь не может состоять из бесконечных войн и сражений. Иногда нужно ещё и строить и создавать.

Кирилл Юдин 16.03.2016 15:53

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615954)
К сожалению, я не так оптимистична...

Я в курсе - вы очень впечатлительная и легко верите всякого рода демагогам и недоноскам, искажающим факты. А вот в реальные вещи и вменяемые аргументы поверить, да и просто осознать, почему-то сложнее.
Вот и сейчас какой-то мудило что-то там высчитывает, сколько что там стоило. Я вот посчитал, пиндануть по башке этого мудака, гораздо выгоднее с экономической точки зрения, чем разрешить ему срать, портить воздух и ресурсы. По его же логике, между прочим.

P.S.
К стати, а почему эти мудилы не посчитали эффективность действий Западной Коалиции под протекторатом США? Сколько там лет они и чем занимались?
А киллером в логово ИГИЛ он сам не желает прокатиться? Объекты нефтедобычи и транспортные средства лобзиком пилить будет этот олигофрен?

Фантоцци 16.03.2016 15:56

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615953)
И вот такое мнение есть...

Я так понял:
2000 выходцев из РФ + Х выходцев из других стран.
И кроме того, бомбёжка террористов оставшимися силами ВКС
до сих пор продолжается. Просто сейчас нужно не 50 самолётов,
а штук 5-10. Чего им там роиться как мухам над говном.
И это тоже говорит об успехе.

Кирилл Юдин 16.03.2016 16:01

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 615957)
И кроме того

Кроме того, эти счетоводы-любители, как себе представляют уничтожение бункеров, подземных складов, заводов по изготовлению и хранению оружия и взрывчатки? Тоже киллеров нанимать будут?
А тысячи бензовозов чего скинули со счётов? Пусть покажут класс - поедут и хотя бы с одного колесо спи*дят. Очень хочу посмотреть на итог.

кирчу 16.03.2016 16:07

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 615955)
. Асада укрепил свои позиции.

Если Путин туда сунулся, положил десятки жизней и угрохал кучу бабла, то свои позиции должен укреплять там ОН!! Вот такая я впечатлительная.
Путин из Сирии ушел.
Объяснить можно все. На то мы и сценаристы.
Но когда наши солдаты ложили жизни за Польшу, Венгрию и др., то командование считало единственно правильным, оставить освобожденную страну своей. И не боялось никаких бурь.
Если бы Сирия, стала нашей республикой - вы, лично, были бы против?

Кирилл Юдин 16.03.2016 16:32

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Если Путин туда сунулся, положил десятки жизней и угрохал кучу бабла, то свои позиции должен укреплять там ОН!!

К-хм... простите, это вы о чём сейчас?

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Если бы Сирия, стала нашей республикой - вы, лично, были бы против?

Конечно. У нас что, своих проблем нет или земли мало? Вы представляете себе, что такое Сирия? Хотите повторения Афганистана?
Надеюсь ваши родственники молодые парни уже готовы сложить там свои головы, не?
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Путин из Сирии ушел.

кирчу, Путина в Сирии и не было! Была просьба в оказании военной помощи. Просьбу удовлетворили. Что ещё вам надо? В Сирии свой президент.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Но когда наши солдаты ложили жизни за Польшу, Венгрию и др.,

Давайте вспомним, когда и почему.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
то командование считало единственно правильным, оставить освобожденную страну своей.

Чего? Польша, Венгрия и др стали республиками СССР или вы о чём вообще?

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
И не боялось никаких бурь.

Кто вам сказал, что не боялись? СССР сейчас где, не напомните?

Кинофил 16.03.2016 17:33

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
...
Путин из Сирии ушел.
...


Куда? Наши туда приперлись базы свои спасать. Что и сделали.
Глупее всего было бы бегать по пескам освобождая всю Сирию. Зачищен нужный нам район страны и все.
План выполнен.

автор 16.03.2016 18:19

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Путин из Сирии ушел.

Если реально смотреть на вещи, то можно увидеть массу, не побоюсь этого слова, - гениальных тактических и стратегических непредсказуемых гениальных ходов. Путина, Шойгу или Генштаба - не суть важно. Самый из них - примирение непримиримого. Это же надо - практически вытянуть турок, саудитов с компанией и даже янкесами на заднем плане на открытую интервенцию Сирии. Дождаться ныне зря потраченных материальных сил и средств и когда уже пошёл обратный отсчёт - объявить мир дружбу и фройндшафт. Вот это был у гопкомпании облом. Удар миром - непереносим, война отдыхает.
Теперь любое неправильное телодвижение продвинутых демократоров открывает всем истинное их мурло и никакая инфомаскировка не поможет.
И совсем не напоследок - вывод войск тксзть. Даже это использовано красиво.
Там начинается сезон хамсин - песчаных бурь. Сложную технику оттуда пришлось бы убирать всё равно, это даже не через вулканический хвост летать, это гораздо хуже. Нужно было оставить техники только столько, на сколько есть специализированных капониров, потому что никакое укрытие под атмосферным воздействием от песка не спасает. Вот её и оставили.
Молодцы, снимаю шляпу.

Фантаст 16.03.2016 18:34

Re: Курилка. Часть 101
 
кирчу, у Вас такая эффектная подпись:
сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…
Почему Вы непоследовательны? Почему для начала не усомниться в предлагаемом материале?

Кирилл Юдин уже практически всё сказал, добавлю только вот что. Вы не задумались, из чего, собственно, складываются все эти "внушающие ужас" цифры?
Давайте пораскинем мозгами.
Военным в Сирии, конечно, должны быть положены какие-то "боевые" выплаты, но и на Родине их без довольствия бы не оставили - ребята уже служат, уже что-то получают. То же самое и в отношении обслуживающего персонала. Итак, часть "сумасшедших деньжищ" отщёлкиваем, поскольку она в любом случае тратится на армию.
Топливо? Оно точно так же нужно для обучения пилотов. Сверх того, что можно было потратить в России - только доставка в Сирию.
Боеприпасы? Они уже куплены Вооружёнными Силами у производителя. Теперь их можно использовать в боевых действиях, на учениях, либо держать в качестве стратегического запаса до тех пор, пока не придётся отправить на утилизацию ввиду истечения "срока годности". Опять сверх естественных армейских затрат - только доставка в другую страну.

Взглянем на дело с другой стороны. Любые военные учения обходятся в суммы примерно того же порядка. После учений армия получает обученных солдат. А после участия в боевых действиях - ветеранов, проверенных в деле. Будем вводить "поправку" на эффективность использования средств?

Далее. Многие государства тратят солидные деньги на пиар своей армии и продвижение своего товара на рынке вооружений. Участие в любой выставке тоже обходится в копеечку. Не в такую, как война, но всё-таки... Будем учитывать экономию на рекламе?

Далее. Указано количество боевиков - выходцев из РФ, и вся сумма на них разбросана, будто только за ними самолёты и гонялись. Где общее число уничтоженных игиловцев? Где стоимость уничтоженной неприятельской техники? Где суммы убытков, понесённых игиловцами вследствие сокращения объёмов торговли ворованной нефтью?

Ну и, как уже было справедливо замечено, где сопоставление с суммами, затраченными Западом за гораздо больший срок "борьбы" с ИГИЛ?

автор 16.03.2016 18:35

Re: Курилка. Часть 101
 
Вот факты:https://news.mail.ru/politics/25147787/?frommail=1

Эскадрилья - 12 самолётов.

Фантаст 16.03.2016 18:36

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Если Путин ... положил десятки жизней

???

Фантаст 16.03.2016 18:36

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Если Путин ... угрохал кучу бабла

См. выше. И внимательнее :)

Фантаст 16.03.2016 18:39

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 615959)
Если бы Сирия, стала нашей республикой

это был бы идиотизм такого масштаба, что пока даже янки до этого не додумались! Ни Ирак, ни АФган штатами так и не стали. Честно скажу, меня смех разбирает, когда воображение рисует такую картину: у США появляется новый штат - Афганистан...

Кирилл Юдин 16.03.2016 18:41

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 615962)
Если реально смотреть на вещи, то можно увидеть

Это если смотреть. :)

На самом деле это реально очень круто. Во-первых, базы, способные принять в считанные часы самолёты обратно там остались. За несколько суток группировку можно полностью восстановить - инфраструктура сохраняется. Более того, бесполётная зона сохраняется и ПВО стоят на дежурстве и сейчас. Плюс поддержка с моря. В случае чего и "калибры" прилетят куда угодно - это весь мир оценил.
То есть мы по-сути ничего в стратегическом плане не потеряли.

Военные советники, военная и гуманитарная помощь оказывается и будет оказываться и дальше. Уже сегодня сирийский спецназ самостоятельно раздолбал очередной караван ИГИЛ с нефтевозами - дыхалка перекрыта.
Сухопутную операцию никто и не обещал проводить силами российской армии.

Но тут ведь ещё политический трюк!
Сколько лет там изображали войну с террористами Западная коалиция? И с каждым днём чудесным образом ИГИЛ захватывали всё больше и больше территорий и не только в Сирии.
Когда мы туда вошли - нам кричали, что это будет второй Афганистан (и потирали потные ручки), мол увязнем и т.д.
Затем нас обвиняли в увеличении беженцев - сегодня сирийцы возвращаются домой. Населённые пункты переходят в режим мирной жизни.

Нам ставили в вину что мы не тех мочим. Сегодня мы уж точно мочим именно тех - вся оппозиция свернула боевые действия и сейчас разрабатывают новую Конституцию совместно с Асадом при непосредственном посредничестве опять же России!

Ведь что важно! Ещё вчера те же турки утверждали что поддерживают умеренную оппозицию. Но сегодня они не воюют. Любое военное вмешательство однозначно показывает, кто на чьей стороне.
Нас обвиняли, что мы бомбим мирые цели и наши действия неэффективны. Однако мирный процесс мы запустили! Это факт. А вот впредь невозможно будет поддерживать террористов и утверждать, что это умеренная оппозиция. Как быть "партнёрам" теперь-то? Как режим Асада расшатывать?
Сейчас они в полной растерянности- Мавр сделал своё дело и ушел. А они остались, голые, без трусов, у всех на виду! Теперь любое их телодвижение заметно сразу и свалить на нас уже будет нереально трудно.
Кстати, с саудитами амеры тоже поссорились. А это как бы, совсем для них нехорошо. Остался турок - откровенный отморозок, что так же очевидно всем.

Вот и посмотрим, что они будут делать в этих условиях.

Анатолий Борисов 16.03.2016 18:43

Re: Курилка. Часть 101
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 615939)
Ещё тогда я обратил своё внимание на его отвратительный хамоватый голос, наглую рожу и неприятную манеру общения.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 615942)
А я просто запомнил его рожу - тогда ещё не понимая, зачем.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 615945)
Да, Говнопольский этот - обыкновенное быдло, ни ума, ни фантазии. Вот что о таком ещё можно сказать?

Спасибо, теперь и я вспомнил))).


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot