Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Запрещенный прием (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4954)

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:13

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462275)
Ваша задача - победить?

Точно донести свою мысль. А так-то, я уже сдался. :)

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:19

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 462279)
Хотя... может быть, под жертвой подразумевалась еще одна девушка - та, которую прирезал повар.

Да нет, конечно. Куколка и есть та самая жертва.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 462279)
А куда она собиралась бежать на протяжении всего фильма?

Неверный вопрос. Не куда, а откуда!

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 462279)
До того, как ей вдруг - внезапно! - захотелось лоботомии.

Зря смеётесь. Там прямым текстом это говорится и не раз. Первый раз диалог с Мажором, который говорит, что не желает от неё жертвы, он хочет, чтобы она сама этого захотела и она открыла глаза... в следующую секунду удар молотком по "зубилу" и от Куколки отходит шокированный врач, сделавший лоботомию - "Вы видели, как она на меня посмотрела? Я впервые вижу, чтобы пациент так смотрел, когда ему делают лоботомию. Словно она сама захотела этого!"
Это так, просто от нечего делать было обыграно?

Бурый Кролик 07.11.2013 21:21

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462298)
Это так, просто от нечего делать было обыграно?

Нет. Не от нечего делать. Она - ангел. Поэтому взгляд у неё бывает особенный.

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:24

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 462279)
О жертве речь идет в первом же фантастическом эпизоде - в буддийском храме, где старик говорит о пяти вещах.

Кстати, он спрашивает её, чего она хочет, за чем пришла. Она отвечает - "не знаю, может, сбежать отсюда" и он уточнят "Свобода - вот правильный ответ! Я помогу тебе освободиться!"
В таком фильме и контексте освободиться, вовсе не значит - сбежать. Это нечто большее. Философская категория.

Элина 07.11.2013 21:24

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462295)
А так-то, я уже сдался. :)

Это что-то новое... Все же помнят п.1 Только Юдин всегда прав, п.2 Если Юдин не прав, см. п.1.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 462288)
ГГ - ангел-хранитель Милашки.

Такое скажете. ГГ - обычный человек.

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:27

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 462279)
Не знаю, как в оригинале, но в переводе слово "жертва" звучит ясно и недвусмысленно.

Как сказать. Вот буквально он говорит: "Пятое составляющее загадка и причина. Это - цель! Самая дорогая жертва и безоговорочная победа!"

Бурый Кролик 07.11.2013 21:28

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462301)
Такое скажете. ГГ - обычный человек.

Это не я сказал. А автор фильма на первой минуте.
А в сцене 1 час 36 минут закрепил - "Это не моя история, а твоя"

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:31

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 462299)
Она - ангел. Поэтому взгляд у неё бывает особенный.

Ваши эротические фантазии к сюжету вряд ли имеют отношение.

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:36

Re: Запрещенный прием
 
Кстати о свободе. Мажор ей так же прямо говорит "Я хочу дать тебе свободу. Настоящую полную свободу! ... свободу от вины, ответсвенности, сожаления, от грусти, свободу от потери..." А Мажор в реальности - доктор делающий лоботомию.
Монах в буддийском храме обещал Куколке - свободу!

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:38

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462301)
Это что-то новое...

Ничего нового - я показываю на примере, что даже сдавшись, можно не проиграть! :)

Бурый Кролик 07.11.2013 21:44

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462308)
Кстати

ангелы-хранители есть в фильме в качестве героев, а не только в тексте диктора?

Кодо 07.11.2013 21:46

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462286)
А вы что думаете по поводу названия, почему "запрещенный прием"?

Дословно переводится как "удар сосунка". По смыслу: неожиданный удар, удар исподтишка.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462298)
Да нет, конечно. Куколка и есть та самая жертва.

Да я понял. Просто количество жертв как-то напрягает.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462298)
Неверный вопрос. Не куда, а откуда!

Куда, откуда - это дело второе. Главное, что она хотела сбежать. Не спасти кого-то, не искупить какую-то вину и уменьшить душевные муки, а сбежать. Получить свободу.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 462298)
Зря смеётесь. Там прямым текстом это говорится и не раз. Первый раз диалог с Мажором, который говорит, что не желает от неё жертвы, он хочет, чтобы она сама этого захотела и она открыла глаза... в следующую секунду удар молотком по "зубилу" и от Куколки отходит шокированный врач, сделавший лоботомию - "Вы видели, как она на меня посмотрела? Я впервые вижу, чтобы пациент так смотрел, когда ему делают лоботомию. Словно она сама захотела этого!"
Это так, просто от нечего делать было обыграно?

В том, что сценарист заставил Куколку внезапно возжелать лоботомии - я не сомневаюсь. Видел своими глазами, то же, что и Вы.
Дело в другом. Допустим, в тот момент, когда они вдвоем выходят к больничным воротам и она уступает своей подруге, Куколка понимает, что ее роль сыграна и она должна сойти со сцены и вообще эта история не о ней. Это ладно.
И то, что она принимает сложившиеся обстоятельства как неизбежное - тоже хорошо. Иногда обстоятельства бывают сильнее людей и людям ничего другого, в общем-то, не остается - как только смириться. Молча сдаться и принести себя в жертву, чтобы в дальнейшем злодеи были наказаны и справедливость восторжествовала.
Но желать, хотеть лоботомии!.. Это уже чересчур. Всю оставшуюся жизнь жить овощем в замызганной палате, тупо смотреть в стенку и мочиться под себя - мне трудно увидеть в этом "свободу" и "победу".

Кирилл Юдин 07.11.2013 21:46

Re: Запрещенный прием
 
Ну и ещё, напоследок. Куколка прямым текстом говорит Милашке при прощании: "Живи за нас четверых. ... Ты единственная у кого был шанс выбраться. Ты вернёшься домой и тогда МЫ ПОБЕДИМ!"

Элина 07.11.2013 21:46

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 462305)
Это не я сказал. А автор фильма на первой минуте.
А в сцене 1 час 36 минут закрепил - "Это не моя история, а твоя"

Автор фильма ничего не говорил по поводу ГГ на первой минуте, тем более там тот старик мелькает, когда ГГ на кровати сидит. Вот он - да, ангел.

А по поводу того, что это не история ГГ, так это выбор ГГ. Этот выбор жертвой назвали, ну пусть так. Хотя я считаю иначе. )

Бурый Кролик 07.11.2013 21:50

Re: Запрещенный прием
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 462316)
Вот он - да, ангел.

Чей? Куколки или Милашки?


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot