Re: Курсы для сценаристов
 

так этот насос, вроде, типа аттестаты в перспективе обозначил.

Re: Курсы для сценаристов
 

А аттестаты НЕ государственного образца можно выдавать. Школы НЛП, экстрасенсов, зеленых магов в крапинку - они все выдают. С этим все запутанно. У меня самого есть несколько сертификатов и аттестатов, которые, реально стоят меньше чем бумага, на которой их напечатали. И что с того? )

Re: Курсы для сценаристов
 

Без препода всегда есть сомнение,правильно ли понял.
Реально разумное вы написали в конце - обратная связь необходима, особенно поначалу. Можно с самого начала неправильно понять и плясать от этого. Чем дальше, тем меньше препод нужен.

Re: Курсы для сценаристов
 

Думаю, условия оплаты курса можно модернизировать.
Привел трех оплативших друзей - деньги за курс вернули.
Привел шесть человек - получил 10 процентов с каждого
Привел 20 человек - 25 процентов с каждого
И т.д.
Курсы сценаристов имени Лени Голубкова!

Re: Курсы для сценаристов
 

Сын братьев Люмьер
Прочитав несколько книг, где показывают одно и тоже с разных сторон, и неправильно понять азы - это вряд ли. Мы ведь об азах говорим: логлайн, синопсис.
Другое дело, когда живой человек объясняет свою методику, процесс обучения идет веселее. Мастер-класс Митты мне смотреть интереснее, чем читать его книгу.)

Есть такие вещи, которые ученик сам никак не сможет сделать. Список фильмов, рекомендованных к просмотру во ВГИКе, есть в инете, пожалуйста. Но как сказал Илья Куликов: кто-то должен подсказать тебе лучшие из них, рассказать про самые яркие, чтобы ты мог их посмотреть и объяснить тебе кто-то должен что они значили тогда когда выходили.

Re: Курсы для сценаристов
 

Знаете, мне кажется от человека зависит. Некоторым и книг достаточно.
Книги, а дальше практика и работа с редактором/продюсером. Это может дать больше любых курсов. По себе скажу - читать мне легче, чем слушать. Когда я слушаю, то могу отвлекаться, в книге я просто вернусь назад, а на лекции? Моя беда со школы (
Но курсы мне тоже нравятся. Там есть свои фишки, скажем так.
Там есть лектор. Это важно.

Re: Курсы для сценаристов
 

Я примерно так же окна продаю. :) Все уловки и мульки знакомы со времён Гербалайфа.

Re: Курсы для сценаристов
 

Мне какой-то мириканец прислал приглашение на собеседование в скайпе. Типа Нюёрк филм академи. Я посмотрел на их расценки - 3000 баксов за 2 недели, так лучше за эти деньги всей семьей в Турцию слетать.

Re: Курсы для сценаристов
 

Мда... Я лично знаю Ваню Смирнова... Ваня, зачем ты дуришь людям голову? Каждый сериал, который тут упомянул, как ты в нем поучаствовал? Написал несколько поэпизодников школы, пару поэпизодников окрыленных (принятых, не принятых - даже не ясно!), который очень дерьмовый сериал в принципе (это я как человек, которому приходилось его редактировать, говорю). Пару месяцев приобщился к работе над Не Телками, которые сейчас тнт снимает. Но как приобщился? Что твоего вообще вошло в сериал? Вместо того, чтобы дурить голову людям насчет каких-то липовых курсов, прислушался бы к тому, что написал тебе Илья Куликов, который имеет опыт несравненно больший, чем у тебя. Насчет ответственности - имеешь ли ты право кому-то что-то преподавать, если ты сам еще ученик первого класса? Я не знаю, чем ты занимался в последнее время, но я все больше и больше прихожу к мысли, что я тебя не узнаю. НЛП, какие-то пустые рекламные обещания насчет контрактов, пафос ( учился у того, у сего)... Пиздец какой-то... Волт Дисней, майндкарты, дхваньялока, техники отдыха.... Чему ты людей учишь? Прочитал несколько книг и решил состричь денег с тех, кто вообще не в теме? Это грустно, грустно и еще раз грустно. А еще грустнее, что ты пишешь от третьего лица (от некоего Ивановича), хотя ясно, что ты пишешь от своего имени. Гитара за два дня... Вань, очнись и займись нормальным делом.

Re: Курсы для сценаристов
 

Господа, происходит, мягко говоря, недопонимание.
Меня зовут Артём, я действительно Иванович, мои друзья меня так обычно и зовут - Иваныч. Я помогаю Ивану разместить объявления о его курсах на форумах, и, честно говоря, не ожидал такой, скажем, бурной реакции :)

Я понимаю, что претензии к содержанию курса обязаны были появиться, ведь каждый профессионал смотрит на дело по-своему, методы различные. Но ирония в том, что основное недоверие уважаемой публики вызвал "возврат денег", который был сделан с ровно противоположной целью - дать гарантию честных взаимоотношений.

Ваня сделал (сейчас завершает) курс образовательных семинаров/лекций с чёткой программой, с ручной проверкой работ учащихся, с личным общением. Курс занимает примерно 3 месяца и стоит примерно 14 000 рублей. Да, его личные заслуги меньше, чем у некоторых посетителей форума (но если бы все сверхуспешные профессионалы были бы хорошими преподавателями, ах).

Конечно, никто не хочет просто так потратить деньги на обучение, не получив никакого результата. Поэтому, если ученик, пройдя обучение, за 2 месяца после окончания курсов не получает никакой работы, Иван отдаёт ему деньги за обучение (это никому не выгодно, и по сути является крайним маловероятным случаем).

То есть как и в обычной программе любого другого курса сценаристов + дополнительные обязательства со стороны преподавателя.

Парадоксально оказалось, что этот "бонус", наоборот, отпугивает людей. То есть результат, за который преподаватель отвечает своими деньгами (он уже отучил человека, но всё ещё отвечает за его трудоустройство) не нужен? Или сама ситуация кажется слишком уж красивой, следовательно, обманом?

Известно, что в профессию сценариста люди часто приходят из совершенно других областей, и не у каждого есть возможность "бросить всё и пойти во ВГИК", по длинному пути. Человеку нужно скорее попробовать себя в деле, и тут настоящая работа будет интереснее "виртуальных" проектов, которые обычно делаются по завершению других курсов, поэтому и речь о настоящем заказе. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Вдобавок, если человек действительно нацелен работать в этой области, а не просто "собирает знания", то и преподавателю интереснее. Хотелось как раз собрать людей, которые стремятся получить работу, для которой необходимо образование, а не образование, (возможно) приводящее к работе.

Извините некоторую путанность мыслей, я под сильным впечатлением от дискуссии.

В конце концов, до стартовой даты есть время что-то поменять в самом курсе, возможно, в условиях обучения. Немало сил потрачено на то, чтобы сделать предложение именно таким. Грустно видеть, что это скорее во вред, чем на пользу.

Участники дискуссии дали немало ценных советов, за что им спасибо.

Re: Курсы для сценаристов
 

Так написано как будто Иван хороший преподаватель. Интересно кого он уже обучил и как сложилась судьба этих людей?

Re: Курсы для сценаристов
 

а меня вот допустим не интересует трудоустройство и контракт на сценарий...
меня интересует воплощение моих сценариев(которые я пишу под свои идеи) с этим у вас как?
и сразу вопрос к форумчанам... если есть что посоветовать, посоветуйте пожалуйста...

Re: Курсы для сценаристов
 

Заказчики забили до смерти, получив заказ.

Re: Курсы для сценаристов
 

Уважаемые участники конференции!

Спасибо за обсуждение предложенных курсов. Было высказано немало конструктивных предложений, за что спасибо их авторам. Также были эмоциональные сообщения, не добавляющие дискуссии ничего, кроме "температуры", но, видимо, это неизбежно.

Курсы будут изменены, их условия будут доработаны. Текущее предложение (описанное в первом посте) - неактуально. Большое спасибо всем участвовавшим в дискуссии, она была очень полезна.

Re: Курсы для сценаристов
 

А то. Разводить тоже с умом нужно. Впечатление, что опыта 90-х как будто для вас и не было.