Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Представьте себе (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=378)

Тетя Ася 11.05.2007 00:37

Мне вот показалось тоже, что слишком много героев. Может линии то и сойдутся, но в помощниках гг хватит и одного мужчины. Это ж ведь телепроект, а там большое количество персонажей не особо приветствуется.

А еще, так к слову вспомнилось, как Юдин поучал писать синопсисы: четко, ясно, без всяких недомолвок. Про данное творение этого не скажешь.

Персефона 11.05.2007 04:57

Заинтриговали Вы меня Кирилл не на шутку!
«Индийское кино» отдыхает. А тайну так и не раскрыли. Рискну угадать.
Ведьма - наркоторговка, да еще и с размахом, поставщики ездят регулярно.
Только кому она наркотики продает?
Похоже, что поселок у них очень большой, да и наркотиками бабУшки и дедУшки не брезгуют, а потом на дискотеку! А поставщиков она заколдовывает в наркоманов (в целях конспирации) и находит новых. И растет у них селение. И благосостояние Клавдии.
Ярко, неизбито! Спасибо Кирилл, получила массу удовольствия, такой сюжет не должен умереть! Его необходимо увековечить. Удачи!

эммина 11.05.2007 05:10

Казаков*Алексей
Цитата:

этом сценарии просто слишком много осей вращения сюжета, если так можно выразится. Как будто сюжет построен из нескольких себе подобных, но из разных жанров, с разной интелектуальной и зрелещной базой.
у меня то же впечатление абсолютно

Кирилл Юдин 11.05.2007 09:24

Цитата:

Мне вот показалось тоже, что слишком много героев.
А в "Войне и мире" скока героев?
Я же решил революцию делать - делаю. :pleased:
Давайте взглянем на любой сериал. Там героев не мало. Разница в том, что у меня практически нет персонажей "для мебели", для заднего плана. Каждый выполняет важную роль.
Если разобраться, то их там не так уж и много. Пятеро центральных (один из них главный - о нём собственно история).

Вспоминайте, кто смотрел "Кадествто" - скока там центральных персонажей?

Давайте глянем на "Остаться в живых" - сколько там персонажей? Кто из них главный? Сколько осей вращения? Ну не о бункере же сериал, согласитесь.
И не забывайте - ЭТО СЕРИАЛ.

В том и беда всех наших сериалов, что там историю, которую можно рассказать за пять минут показывают годами. Для полнометражки этот сюжет совершенно непригоден, поэтому и мерять его подобными мерками нельзя.
Цитата:

Только кому она наркотики продает?
Персефона, так Вам роман скинуть? Я же говорю там "индия фильм", а не только наркотики :yes: . На пальцах не перескажешь.

Цитата:

Может быть Вам получилось это все хорошо смешать, завязать, и потом без "притяжек" распутать - честь вам и хвала и гонораров по-больше. Но по тексту синопсиса (ну или концепции) делать выводы об этом трудно.
Алексей, я это отлично понимаю, что по синопсису этого не понять. Об том и речь. Главное, что никому из зрителей скучно не будет. Знаете сколько у меня читателей было скептически настроенных? И бабушки читали и молодёж - каждому нравилось что-то своё, но всем было интересно до конца. Этого я и хотел добиться. Это своего рода эксперимент - нарушить все правила, но осознанно, понимая зачем.
Не выходя за рамки привычных канонов невозможно создать что-то новое, оригинальное.

Суть всей полемики заключается не столько в моей работе, поймите, а в попытке показать, насколько скудные у нас идут сериалы и почему - зашоренность авторов и продюсеров, которые не могут расправить крылья, мешает создать действительно увлекательные сюжеты. Все уверены, что любой сюжет можно персказать в одном абзаце - вот и проблемы.
Знание теории необходжимо, но это лишь первый этап - этап освоения ремесла. Творчество начинается потом, когда из всего этого можешь лепить самые неожиданные формы. Но одни отрицают пользу теоретических знаний, другие - поклоняются ми, как незыблемому закону Вселенной. И то и другое - крайности мешающие творить.

Клара 11.05.2007 11:07

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@11.05.2007 - 09:24
[b] В том и беда всех наших сериалов, что там историю, которую можно рассказать за пять минут показывают годами. Для полнометражки этот сюжет совершенно непригоден, поэтому и мерять его подобными мерками нельзя.
Суть всей полемики заключается не столько в моей работе, поймите, а в попытке показать, насколько скудные у нас идут сериалы и почему - зашоренность авторов и продюсеров, которые не могут расправить крылья, мешает создать действительно увлекательные сюжеты. Все уверены, что любой сюжет можно персказать в одном абзаце - вот и проблемы.
Абсолютно верно :friends:
Цитата:

Может быть Вам получилось это все хорошо смешать, завязать, и потом без "притяжек" распутать - честь вам и хвала и гонораров по-больше. Но по тексту синопсиса (ну или концепции) делать выводы об этом трудно.
Как, наверное, не стоит делать выводы о том, что у автора это однозначно не получится:)

Нда, теперь я понимаю, что значит столкнуться со скепсисом... :missyou:
Кирилл, идея интересная, есть смысл развивать и проталкивать ее. Удачи! :friends:

Дия 11.05.2007 11:09

Здравстуйте, Кирилл.
У меня к вам такой вопрос. А если вы уберете артефакты Ариев из сериала, он что принципиально изменится? Разве они там позарез нужны? Ведь мстить за детей посаженных на иглу можно тысячью не мистических способов. И тогда уберется "винегрет". И тогда продьюсеры не будут крутить носами...
Это в детективе способ убийства принципиален. На нем может быть весь сюжет закручен. Но ведь у вас не так. Может ну ее, мистику? Зато психология останется, характеры героев. А будет ли ГГ палить из артефакта или из АКМ - большая ли разница?

компилятор 11.05.2007 11:27

Цитата:

Давайте глянем на "Остаться в живых"
Я думаю на что-то подобное у на сбы даже не стали смотреть. Однозначно сериалы плохие и вполне возможно. что более сложные "навороченные" со многими сюжетами были бы гораздо более успешны, НО.... У нас просто не умеют их готовить :pleased: И это серьезно, нет людей которые способны такое воплотить, нет средств, чтобы это сделать, нет отработанных технологий для работы с такими проектами. Поэтому пока будем смотреть про изаур в россии и прочее.

Кирилл Юдин 11.05.2007 11:36

Цитата:

Ведь мстить за детей посаженных на иглу можно тысячью не мистических способов.
Артефактов, как таковых там нет. Мужчины решают свои проблемы обычными средствами.
Просто, когда герой попадает в секретную организацию, там он узнаёт о различных разработках по управлению сознанием людей. Некоторые из знаний взяты из архивов специальной службы третьего рейха и т.п. по изучению феномена Арийских воинов, умевших управлять сознанием войск противника, что делало из непобедимыми. Это же умение и обернулост против этой цивилизации.
"Русалка" - феномен сохранения (воскрешения) тел погибших. Это тесно связано с теорией о привидениях или демонах. Служит это для описания ужаса, происходящего с людьми, при жизни теряющих свои тела и душу - наркоманов и алкоголиков.
Главный герой обладает некоторыми способностями, которые и интересуют эту организацию. Посредством этого дара, он начинает видеть весь ужас и трагедию накроманов. Организация помогает ему не сойти с ума от страшных открытий и осознать своё предназначение - то что он искал.

По-сути, больше никакой особой мистики там нет. Остальное - непростые отношщения людей, попавших в драматическую ситуацию.

Уберём мистику, развалим завязку и получим - "Ундину-47", "Исцелённые любовью-3", "Татьянин день - 2" и т.д.

Кирилл Юдин 11.05.2007 11:40

Да, забыл сказать, что отличительной чертой приоткрытия мистических тайн, в данном случае, интересны тем, что проявления признаков, например, массового управления сознанием, мы тут же находим в нашей реальной повседневной жизни. Именно поэтому мистика здесь не смотрится таковой, к какой мы привыкли её видеть на экранах - нечто потустороннее, неосязаемое, непонятное и потому далёкое от зрительских проблем.

Дия 11.05.2007 11:53

Ну таки это уже другая разница.
Сначала я очень легкомысленно относилась к синопсисам. Теперь вижу, что от любого слова меняеся восприятие сюжета.

А манипуляции сознанием увы давно уже не мистика((((

Кирилл Юдин 11.05.2007 11:59

Цитата:

А манипуляции сознанием увы давно уже не мистика((((
В моём случае - и то, и другое.
Посто, если в отрыве от контекста я изложу суть связи Ариев, "русалки" и манипуляций сознанием - скепсиса будет ещё больше. Одно словосочетание "астральные паразиты" вне контекста ввергнут в шок людей, измученных рассказами об экстрасенсах и астральных телах. Тут аккуратно надо, чтобы "рвоту" не вызвать.

Ладно тебе 11.05.2007 12:11

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@10.05.2007 - 23:37
Это ж ведь телепроект, а там большое количество персонажей не особо приветствуется.

"Карнавал" - 12 постоянных персонажей
"Отчаянные домохозяйки" - 15
"Остаться в живых" - 18 (только в первом сезоне!)
В современных (хороших) сериалах героев очень много. И про сюжетные линии не забывают. И темп не потерян. И сюжет можно пересказать кратко. Но удобнее конечно рассуждать не глядя и не заморачиваясь на чужой опыт. "Доктор, когда снимут гипс, я смогу играть на пианино? - Конечно. - Надо же, а раньше не мог".

компилятор 11.05.2007 12:19

Цитата:

"Доктор, когда снимут гипс, я смогу играть на пианино? - Конечно. - Надо же, а раньше не мог".
Про гипс не знаю, но бывали случаи, когда кирпич падал на голову и человек приобретал способность общаться на десятках языках :happy:

Дия 11.05.2007 12:24

Дело не в том существуют ли а самом деле "астральные паразиты" и прочее. А в том как к этому отнесется продюсер((((. Не исключено, что если он только что пообщался с "русалкой" шансы у Кирилла круто возрастут.

эммина 11.05.2007 13:52

Кирилл*Юдин
Цитата:

Разница в том, что у меня практически нет персонажей "для мебели", для заднего плана. Каждый выполняет важную роль.
да, Кирилл явно Червинского и иже с ними не читал. Я вот читаю и понимаю. что все они пишут верно.


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot