Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3675)

Мучитель 09.11.2011 11:34

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365750)
Для этого надо заглянуть в зеркало. Древние писали, что человеческое лицо хранит печать тысячи духов.

Я хотел услышать Ваше мнение о том, чем отличается Голливуд от нашего кино, а вместо этого услышал какую-то абракадабру...


Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 365742)
Возможно, что низы с такой постановкой вопроса и не готовы мириться, но колышит ли это тех, в чьих возможностях что-то сделать в сторону изменения ситуации?

То есть Вы хотите сказать, что от Голливуда зависит - будет у нас хорошее кино или нет?


Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 365739)
Сейчас основное направление мысли наших лучших умов - как получить бюджетные деньги на фильм и их распилить.
Это самая главная и самая надежная статья доходов.

Считаете ли Вы что господдержка вредит развитию кино в нашей стране? Мне думается что да. Потому что государство заинтересовано в воспитательных фильмах, а население в развлекательных. В итоге люди идут на Голливудские фильмы, которые строго ориентированы на массовую аудиторию, и игнорируют заказное кино, сделанное лояльными, госструктурам, организациями...

Вячеслав Киреев 09.11.2011 11:49

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)
а вместо этого услышал какую-то абракадабру...

Так это изначально была тоска по большому нашему.

Драйвер 09.11.2011 12:08

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)
В итоге люди идут на голливудские фильмы, которые строго ориентированы на массовую аудиторию

Мучитель, ну, это частные сети кинотеатров вынуждены прокатывать голливудское. Иначе не сделают денег.

Я работал в кинотеатре, кстати. В конце квартала премии - если в прокате много американских фильмов.

БариХан 09.11.2011 12:35

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)
а вместо этого услышал какую-то абракадабру...

Жаль. Говорят, что со временем люди по иному воспринимают написанное.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 365771)
Так это изначально была тоска по большому нашему.

Нет. Не тоска. Констатация.

БариХан 09.11.2011 12:41

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
У меня вопрос.
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.

Простой вопрос. Хотелось бы услышать простой ответ.

Анатолий Борисов 09.11.2011 13:04

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365783)
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.

Сейчас - обязательно. А если бы не знал Вас по форуму - не купил бы.

Кирилл Юдин 09.11.2011 13:06

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)
Мне думается что да.

Я уверен в этом. Поддержка кино прямым вливанием денег непонятно кому и за что, ни к чему хорошему не приводит.
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)
Потому что государство заинтересовано в воспитательных фильмах, а население в развлекательных.

А вот с этим не согласен. Поддержка - не заказ. Да и трудно мне представить, что "Груз 200" - это заказ государства, но поддержку он получил.
Я уже писл о том, как я вижу поддержку. Главное, она должна стимулировать рынок, а не монополизировать его. У нас наблюдается второе - есть монополист, который получает бабло, прекрасно зная, что отдавать ничего не нужно. И есть те, кто не у кормушки, а значит, при существующей системе, могут снимать только наидешевейшее кино с гарантией отбива затрат на производство. То есть - непритязательные комедии и только.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365783)
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.

Я - нет.

Кирилл Юдин 09.11.2011 13:20

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Что мы видим сегодня:
1. Собираются налоги с одних, чтобы потом отдать часть денег другим. Кино - очень затратное производство и налоговое бремя для него очень существенно, практически губительно. Ведь сколько стоит снять кино? Примерно половина бюджета - налоги. Ещё столько же (если фильм не запредельно дорогой) - это реклама и, как там это называется "постпродакшен". Не уверен в правильности термина, в общем, имею в виду те деньги, которые нужны на изготовление копий и продвижение готового продукта в кинотеатры.
Таким образом получается, что если на фильм всего затрачено миллионов восемь, то само проивзодство не больше двух!
2. Тех, кто получает безвозвратную поддержку это не волнует, как и вообще судьба проката. И они на неколько порядков в более выигрышной ситуации чем все остальные. Где свободная конкуренция? А нету вообще нкиакой.
3. Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов. Казна от этого ничего не теряет, а может даже экономит. Но при этом кино становится привлекательным объектом для инвестиций. Ведь затратив пару миллионов, можно на что-то расчитывать. Затратив на точно такой же продукт восемь миллионов - ни на что надеятсья не приходится. Ну и кто после этого вложит хоть копейку в кино? Ну, разве что какой олигарх, котоырй захочет чтобы его дочь или любовница сыграла главную роль похрену в каком фильме.

БариХан 09.11.2011 14:06

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 365787)
Сейчас - обязательно. А если бы не знал Вас по форуму - не купил бы.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 365788)
Я - нет.

Спасибо за откровенность.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 365789)
Ну и кто после этого вложит хоть копейку в кино?

Я не подавал инвалидам в метро, но умудрился отдать на кино все мои сбережения. Правда - это было моё кино, поэтому, я не мог позволить себе роскоши заниматься любимым делом, да ещё быть сытым и довольным :)

Кирилл Юдин 09.11.2011 14:35

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365800)
Я не подавал инвалидам в метро, но умудрился отдать на кино все мои сбережения.

И как результат? Затраты отбились?

Котофей 09.11.2011 14:42

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 365789)
Что мы видим сегодня:
...Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов. Казна от этого ничего не теряет, а может даже экономит. Но при этом кино становится привлекательным объектом для инвестиций...

В России, кажется, такое уже было. В Украине ввели в этом году. Результатов пока не видно.

Валерий-М 09.11.2011 15:08

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365766)

Считаете ли Вы что господдержка вредит развитию кино в нашей стране? Мне думается что да.

Полностью с вами согласен. Лучше бы такой поддержки вообще не было.
Просто в существующих формах она отечественное кино не поддерживает.
Она дает возможность нашим киношникам, тем кто не может найти себя в новой жизни, не умереть с голоду. Более того, даже намазывать икорку на бутерброд. Каждому Рязанову раз в пять лет по миллиончику...
Это такой вариант собеса.
Ну и плюс, приближенным людям для распила. Как без этого.

Пригласили меня как-то в загородный дом одного известного питерского режиссера. Он был трудоголиком. Жил в хрущевке. За всю жизнь заработал на старенькие жигули.
Но был у него друг Александр Абдулов, которого он снимал во многих своих фильмах.
В знак благодарности Абдулов устроил его на один госбюджетный проект.
После одного этого фильма у режиссера появился огромный домина в престижном курортном пригороде Питера. Я ходил по дому и только рот открывал. На лимон зеленых точно тянет.
Вот как работает господдержка.

Валерий-М 09.11.2011 15:19

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365783)
У меня вопрос.
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.

Тема Афганской войны не самая выигрышная для кинопроката, но и не самая худшая. Планку задал Бондарчук со своей "ротой". Имею в виду, конечно, планку сборов.

Но подозреваю, что вы в создании сценария шли не от интересов зрителя, а от собственных представлений о хорошем фильме.
А значит, его прокатная судьба уже вызывает тревогу.

Но если вы серьезно хотите узнать будущую реакцию зрителя и подстраивать фильм под нее, то нужно не здесь спрашивать, а создавать фокус-группы из реальных людей, которые ходят сейчас в кинотеатры. И слушать, что они говорят.

Валерий-М 09.11.2011 15:23

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 365789)
Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов.

К сожалению, такой опыт уже был. Не забывайте, что мы живем в России.
Как только какую-то область освобождают от налогов, через нее начинают проходить все финансы страны.
Даже церковь не удержалась от соблазна. Резко начала производить всю водку и весь табак в стране.
С тех пор есть негласное решение правительства - помощь в виде налоговых льгот никому не давать.

Мучитель 09.11.2011 15:39

Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 365783)
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.
Простой вопрос. Хотелось бы услышать простой ответ.

Нет. Я вообще в кино не хожу.


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot