Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Афера в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2807)

Денни 23.08.2010 14:16

Re: Афера в кино
 
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 284617)
Или у него не хватит минимальных качеств, необходимых аферисту?

Ну, вы сами и написали
Цитата:

Сообщение от Нат Бермуд (Сообщение 284617)
с его умишком

:)
Минимальное качество афериста - ум. А Хлестаков - дурак по определению. :)

Он и деньги у чиновников попросил, потому что дурак. А они дали - потому что умные. :) Такой вот смешной парадокс.

Вспомнил ещё фильм: "Барханов и его телохранитель".

Нат Бермуд 23.08.2010 16:16

Re: Афера в кино
 
"Игроки" с Гармашем. Тоже по классику.

Анатолий Борисов 23.08.2010 17:26

Re: Афера в кино
 
Павел Марушкин,
Цитата:

Обсуждаемый выше "Ревизор", кстати, лишен этого блеска. Аферы чиновников невыносимо скучны и лишены даже искры таланта - типичный "распил бабла", а действия Хлестакова лишены загадки, интриги - Гоголь с самого начала сообщил нам, что Хлестаков не является ревизором.
В самом деле, шо за Гоголь? Шо за Хлестаков? Да их забудут сразу после прочтения, нафиг. Блеска-то нету! Марушкина на форуме почитайте - вот это блеск!

Павел Марушкин 23.08.2010 17:45

Re: Афера в кино
 
Анатолий Борисов, вы меня неправильно поняли (к счастью, похоже - только вы). Я имел в виду, что данную историю не следует рассматривать, как аферу. Это, безусловно, замечательное произведение, но у него иные задачи.

Натан 23.08.2010 17:59

Re: Афера в кино
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 284620)
Обсуждаемый выше "Ревизор", кстати, лишен этого блеска. Аферы чиновников невыносимо скучны и лишены даже искры таланта - типичный "распил бабла", а действия Хлестакова лишены загадки, интриги...

Однако...

Пьеса "Ревизор" не уходит со сцены больших и малых академических театров на протяжении уже более 150 лет.

Кстати, пьес за свою жизню я прочтиал около 300 - больше, чем сценариев. И "Ревизор" - одна из моих любимых.

Павел Марушкин, просто напишите, что она Вам не нравится, но так белапелляционно... Не надо.

Павел Марушкин 23.08.2010 19:22

Re: Афера в кино
 
Если Вам нравится понимать меня превратно - пожалуйста...

Анатолий Борисов 23.08.2010 19:38

Re: Афера в кино
 
Павел Марушкин,
Цитата:

Если Вам нравится понимать меня превратно - пожалуйста...
Цитата:

Анатолий Борисов, вы меня неправильно поняли (к счастью, похоже - только вы).
Видите, Павел, не только я. А Вы сами виноваты -подставились. Мир.

ВладСФ 23.08.2010 19:46

Re: Афера в кино
 
Вот еще одна уникальная для русской лит-ры Афера.
Это "Смерть Тарелкина" Сухово-Кобылина.

Необычная комбинация Аферы и Гиньоля присущего скорее французам.

Что касается Гоголя, то эта вершина, без которой не было бы ни Булгакова,
ни Набокова. Кстати, позволю себе порекомендовать эссе Набокова Гоголь.

Влад

Павел Марушкин 23.08.2010 20:08

Re: Афера в кино
 
Если проводить аналогии с литературой, кино-афера - это плутовской роман; он лучше всего укладывается в рамки жанра.

яблоко 23.08.2010 20:10

Re: Афера в кино
 
"Гений" с Абдуловым. Возможно, все друзья Оушена.

Павел Марушкин 23.08.2010 20:14

Re: Афера в кино
 
"12 стульев" и "Золотой теленок" упоминались?

Сашко 23.08.2010 20:16

Re: Афера в кино
 
Я думал, будет не только перечисление фильмов, но и обсужднеие каких-то особенностей историй, персонажей.

Павел Марушкин 23.08.2010 20:33

Re: Афера в кино
 
Я честно рассказал всё, что знаю :)

Казядабочный Забубырник 24.08.2010 01:27

Re: Афера в кино
 
Исходя из имеющейся у меня информации, хочу поделиться мыслями.

Афера в жизни.

1. Поощрение жадности и тщеславия жертвы - наперстки, карты и пр. лотереи. Несмотря на то, что народная мудрость гласит, что халява наказуема, жертве очень хочется верить в то, что именно ей повезет, и золотой дождь упадет ей на голову.

2. Поощрение страхов и душевной лени - цыганки и пр. экстрасенсы, которые сначала запугивают человека, а потом предлагают "легкий" способ решения проблем - заплати деньги и "порча" уйдет, а враги будут повергнуты и т.д. и т.п.

Афера в кино. Наблюдения из виденных фильмов.

Схема 1. ГГ не просто ловкий и умный мошенник, но и жертва обстоятельств. У него обязательно есть моральное право на обман:

он должен отомстить;
он должен подставить, чтобы не подставили его;
он должен обмануть того, кто угрожает его жизни или жизни его близких;

С этом случае деньги не цель, а дополнительный и приятный бонус.

Схема 2. ГГ - человек выдающихся способностей. Общество (конкретный человек) в чем-то ограничивает ГГ. ГГ восстанавливает справедливость: мстит конкретным обидчикам ("Хаос", "Иллюзионист", на счет последнего не уверенна - смотрела давно), протестует против системы ("Поймай меня, если сможешь").

Схема 3. Комедия об обаятельных мошенниках, которое обманывают и подставляют друг друг, не только ради денег, но и ради любви прекрасной дамы. Поправьте меня, если ошибусь: как минуму, одна нога данного действа растет из театра итальянской комедии, традиции которого подхватили французы. ИМХО, именно поэтому самые блистательные комедийные аферы сняли во Франции и Италии.

Нетипичная схема: "Великолепная афера". Афера "наоборот": победа ГГ не в том, чтобы получить деньги, а в том, чтобы потерять.

Дополняйте, исправляйте.

ВладСФ 24.08.2010 02:17

Re: Афера в кино
 
Афера обыкновенная и ее родовые признаки.

Афера, как правило, или хорошо забытое старое или отлично придуманное новое.
Эти фильмы в большинстве своем комедии. Как правило, хорошая музыка, блистательно расписанные диалоги. Все это относится к ХОРОШИМ фильмам. Барахла хоть пруд пруди.

В аферных фильмах ( да простят мне это слово творчество), как правило не убивают. Не стоит путать жанры.

Что касается главного героя это обаятельный молодой человек, придумавший что тонеобычное и готовый на все. Так на ум приходят:Одиссей (спросите циклопа) О.Бендер, Мелкие герои О”Генри. Хромой Бес Лессажа, Карл Маркс 9ту еще аферу придумал) и иже с ними...

Вы легко продолжите ряд героев. Гораздо сложнее будет найти героиню... Так сказать дамского полу.

Мне, так на ум ничего кроме Евы не приходит, но ее афера с яблоком до сих пор нам отзывается...

И заметьте, Самая лучшая, самая интересная Афера не осуществляется. В последний момент, какая то, на первый взгляд, ерунда мешает, очищая совесть режиссера и зрителей в зале.

Влад


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot