Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2626)

Агния 22.05.2010 01:29

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
сэр Сергей, я вспомнила) - да - речь шла о завуалированной сексуальности, которой полна флора.

сэр Сергей 22.05.2010 01:32

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Агния,
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 267856)
я вспомнила) - да - речь шла о завуалированной сексуальности, которой полна флора.

Да и об этом тоже! Там в "Адаптации" этой самой флористической сексуальности сильный эпизод посвящен с очень выразительным видеорядом.

Кирилл Юдин 22.05.2010 01:39

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 267854)
понарошку бомбочка. Дымовушка. Оттягивание времени - обязательно).

Ну, это надо контекст понимать. Как именно оттягивается время и для чего; кого надо взять на понт и как долго; и т.д. и т.п. ПРосто дымовуха - это просто много дыма. Это можно сымитировать пожар, но не бомбу. Бомба - это бах и всё. Тут, чтобы понять, что опасность миновала, пройдёт немног овремени.
Растянуть "удовольствие" можно лишь какими-то сюжетными обстоятельствами, катализатором к которым послужит приведение в действие какого-то пиротехнического устройства.
Универсальное средство я подсказать не могу. Нужно понимать конкретную задачу.

Агния 22.05.2010 01:46

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин, момент такой:

Засунул руку за кондиционер, достал осторожно рукой в белой перчатке бармена полупрозрачную пластиковую коробку под бутерброды.
Вынул крошечную пробирку с глицерином, капнул оттуда в узкое отверстие коктейльной соломинки.. положил ее с легчайшим наклоном в марганцовый холмик..
Подогнал ногтем батарейку-таблетку в старом значке с мигалкой, подвинул значок так, чтобы мигание просвечивало через пластиковый бок контейнера.
Закрыл свое смелое изобретение, практически не дыша, и пристроил его максимально осторожно на кондиционер...
Снизу контейнер едва виднелся, мигание совершенно не бросалось в глаза.

Кирилл Юдин 22.05.2010 02:10

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 267867)
Вынул крошечную пробирку с глицерином, капнул оттуда в узкое отверстие коктейльной соломинки.. положил ее с легчайшим наклоном в марганцовый холмик..

А что это даст? Я не химик, но наксколько мне известно, марганец так не сработает. Нужна марганцовка, т.е. марганцовокислый калий. И капать в него нужно кислоту, и что-нибудь, что с кислотой вступает в реакцию, как бумага, шерсть, деревяшка, просто палец. Возможно трубочка от коктейля тоже подойдёт.
Там короче штука такая: калий вступая с кислотой в реакцию выделяет кислород. В свою очередь, кислород нужно чем-то воспламенить. Кислота может выделить достаточное количество тепла при взаимодействии с бумажкой и т.д. Будет воспламенение холмика с марганцовкой.

Для чего в Вашем случае батарейка и тем более мигалка (насколько мне известно там светодиод используется, что для использования его в качестве воспламенителя не голится), я так и не понял.

Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 267867)
Закрыл свое смелое изобретение, практически не дыша,

А то че?
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 267867)
Снизу контейнер едва виднелся, мигание совершенно не бросалось в глаза.

А мигалка зачем?

Какойв итоге эффект Вы хотите достичь этим мудрёным приспособлением?

сэр Сергей 22.05.2010 02:16

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин, если растворить марганцевокислый калий в азотной кислоте, а, потом пропитать полученным раствором обычную бумагу - она будет взрываться от легкого прикосновения. Таким образом один химик разгонял орущих под окном его мезонина котов - устилая крышу пропитанной этим раствором бумагой.

Кирилл Юдин 22.05.2010 02:22

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Ну да, там есть варианты, но с глицерином слишком ненадёжно и время никак не арсчитать. ИМХО.
А кислота может быть любая. Например серная. Вот конкретно те, кто в химии рубаются объясняют реакцию так:
"...серная кислота вытесняет из соли марганцевый ангидрид - Mn2O7, который является еще более активным окислителем, при соприкосновении его с горючими веществами они окисляются так интенсивно, что загораются."
От себя добавлю, что если это смоченный холмик перманганата калия, то он сам практически взрывается, как дымный порох, именно из-за выделения кислорода. То есть вполне может служить в качестве запала (возможно начинки детонатора).
Остаётся вопрос, что будет приводить в действие сам ЗАПАЛ?
Суть взрывного устройства: Запал - детонатор - взрываемое вещество.

сэр Сергей 22.05.2010 02:27

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267879)
Остаётся вопрос, что будет приводить в действие сам ЗАПАЛ?

А, если по принципу старых морских мин? От соударения ампула с кислотой разбивается. Соударение, скажем, от открывающейся двери.

Кирилл Юдин 22.05.2010 02:29

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 267877)
если растворить марганцевокислый калий в азотной кислоте, а, потом пропитать полученным раствором обычную бумагу - она будет взрываться от легкого прикосновения.

Что-то мне подсказывает, что она будет взрываться сама по себе: марганцевокислый калий (перманганат каия) с кислотой - уже гремучая смесь. Плюс бумага - целлюлоза. Это ж реально взрыв или как минимум воспоаменение сразу.
Возможно там какая-то хитрость?

Кирилл Юдин 22.05.2010 02:30

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 267882)
А, если по принципу старых морских мин? От соударения ампула с кислотой разбивается. Соударение, скажем, от открывающейся двери.

В примере Агаты есть просто пластиковая коробочка и кучка марганца (скорее - марганцовки). Ну умудрились мы это воспламенить - максимум негромкий небольшой хлопок и вспышка. Что дальше?
Это могут и вовсе не заметить. А может случиться пожар.

сэр Сергей 22.05.2010 02:34

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин, да нет, если с кислотой, а, потом, высушить осадок - он, конечно взорвется от соприкосновения. Но, получится лишь очень громкий хлопок и вспышка - его бризантное действие ничтожно.

сэр Сергей 22.05.2010 02:36

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267883)
Это ж реально взрыв или как минимум воспоаменение сразу.

Я не берусь спорить, но почему вы так думаете, что сразу взорвется? Каковы именно химические основания так думать?

Кирилл Юдин 22.05.2010 02:45

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 267887)
да нет, если с кислотой, а, потом, высушить осадок - он, конечно взорвется от соприкосновения.

Смесь взорвётся в мокром состоянии. Хотя, возможно тут секрет в пропорциях.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 267890)
Каковы именно химические основания так думать?

Я цитировал химика:
Цитата:

"...серная кислота вытесняет из соли марганцевый ангидрид - Mn2O7, который является еще более активным окислителем, при соприкосновении его с горючими веществами они окисляются так интенсивно, что загораются."
Речь идёт о серной кислоте. Но, насколько мне известно, реакция подобна при использовании любой кислоты. Тем более азотной.
Ну, а сам я просто так делал. :)
Бабахало.

Возможно при большой доле кислоты и малой - марганцовки, реакция несколько иная. Я именно смачивал кучку марганцовки кислотой, потом касался (тут же, без высыхания) любым предметом, кроме керамики или стекла, которые по определению не взаимодействуют с кислотой - не окисляются. И всё... бабах!

сэр Сергей 22.05.2010 02:51

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Кирилл Юдин, нитросоединения, получаемые в результате окисления веществ азотной кислотой, практически все, чрезвычайно взрывоопасны.

Агния 22.05.2010 23:49

Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"
 
Товарищи) мне не БАБАХ надо, а пугалку с дымом. Чтобы она вызвала срабатывание датчика задымления и вой сирены, а мигалочка нужна для озадачивания общественности, которая вбежала в помещение - увидела: что-то дымится и мигает и в панике рванула куда попало.
Штуку с марганцовкой присоветовал знакомый химик. Хотя и с оговорками - что время рассчитать трудно. Благодарю за внимание к моей проблеме)


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot