Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 46 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5240)

Валерий-М 20.05.2014 18:55

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 508088)
Чего еще ожидать от коварных российских СМИ?

Если бы 25 кадр действовал, то его непременно бы использовали. Но, увы...

Тетя Ася 20.05.2014 18:56

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 508089)
По сути же люди видят, что почти ничего не изменилось: ушла одна банда - пришла другая.

И на фига тогда было майданить, тем паче до очередных выборов и так год оставался?

Ого 20.05.2014 18:58

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 508091)
И на фига тогда было майданить, тем паче до очередных выборов и так год оставался?

Я высказал мнение восточной части Украины, которая не майданила, во всяком случае, в подавляющем своем большинстве. У западной Украины иллюзий было аж за все края.

Валерий-М 20.05.2014 18:58

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 508089)
Что вы ждете от людей? Они привыкли работать и расчитывать на себя. Особых благ от государства никогда не видели.

Я всегда говорил, что пофигизм спасет мир.

Тетя Ася 20.05.2014 19:00

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 508092)
У западной Украины иллюзий было аж за все края.

Понятно. Майдан как национальный вид спорта. Типа детской игры в царя-горы.

Кирилл Юдин 20.05.2014 19:03

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 508087)
Это после слов Стрелкова так стало выглядеть?

Не то чтобы после его слов. Но его слова дополнили общую картину.
Лично я считал, что у повстанцев нет оружия. Оказывается не хватает людей. Это намного хуже. Однако, я думаю, это обращение, имеет пропагандистский характер в большей степени. Чтобы до каждого дошло.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 508087)
А тем временем обращение Стрелкова возымело действие.

Этого стоило ожидать.
На войне не всё и не всегда решает боестолкновение. И не всегда нужны суперобученные герои. Важную роль имеет психологический аспект.
Когда нацгвардейцы видят лишь вылазки небольших групп - это одно, когда их поддерживают тысячи вооруженных ополченцев, это уже намного серьёзнее.

сэр Сергей 20.05.2014 19:27

Re: Курилка. Часть 46
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 508093)
Я всегда говорил, что пофигизм спасет мир.

Это не пофигизм. Это нечто, совсем иное. Особое состояние "брошенного человека". Ему не пофиг, но с другой стороны - кроме, как на себя ем рассчитывть не на кого и не на что.

Пролетчиков 20.05.2014 19:27

Re: Курилка. Часть 46
 
Кириллу Юдину
Все верно насчет инертности обывателей... Одно неверно – утверждение, что психология «отсиденца», присуща только гражданам Украины и только исключительно нашего времени.

«Люди храбры, когда у них нет иного выхода» - это писал Сунь о китайцах 25 вековой давности.

«Мы только мошки,
мы ждем кормежки.
Закройте,
время,
вашу пасть!
Мы обыватели —
нас обувайте вы,
и мы
уже
за вашу власть.»
Это Маяковский о россиянах 100 летней давности.

А вот Евгений Федоров о нынешних россиянах: «Не готовы – ждем-с»… Население не готово отказаться от сиюминутных потребительских аппетитов, даже осознавая пагубность своего поведения.
При этом и тот, и другой, и третий… и еще пара сотен авторов говорят, что людей надо заранее готовить к осознанию, что они выходят на рубеж противостояния. Ну вот это, дело интеллектуалов. Т.е. и обитателей сего сайта.
Причем готовить не как в 41-м пропагандой «малой
Говорить, что психология «моя хата с краю» - сугубо украинское явление в корне неправильно. Украинское общество оказалось не готово к отражению угрозы, с которой она уже не раз и не два сталкивалось в своей истории. Но и российское – увы! - не готово в той же самой мере. Достаточно вспомнить события с 91-го года и вплоть до самых недавних времен…
Сегодня Россия занимает куда более самостоятельную позицию, чем при Ельцине, но главным образом благодаря тонкой прослойке пророссийски настроенной элиты, оказавшейся у власти путем по сути сговора, мало чем отличающегося от дворцового переворота, чем от гражданской позиции общества.
Если говорить о сайте, помнится здесь всегда пресекались какие либо политические дебаты. Слава богу, сейчас, надеюсь, от этой практики отошли… Творчество не может быть вне политики, даже если речь идет о произведениях кулинаров. )))
Вот и учитесь на наших ошибках… и хотелось бы, чтобы сделали верные выводы.

Элина 20.05.2014 19:48

Re: Курилка. Часть 46
 
Немного посмотрела украинские каналы. Это просто толстая северная лисица, они показывают мины в огородах мирных жителей - типа люди подверглись обстрелам сепаратистов.

Валерий-М 20.05.2014 19:53

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 508098)
с намеком, что люди подверглись обстрелам сепаратистов.

А что, сепаратисты бьют всегда точно в цель?

Элина 20.05.2014 20:02

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 508099)
А что, сепаратисты бьют всегда точно в цель?

Да. Они бьют в цель, которая находится в другой стороне.

сэр Сергей 20.05.2014 20:05

Re: Курилка. Часть 46
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 508097)
Украинское общество оказалось не готово к отражению угрозы, с которой она уже не раз и не два сталкивалось в своей истории.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 508097)
Но и российское – увы! - не готово в той же самой мере. Достаточно вспомнить события с 91-го года и вплоть до самых недавних времен…

Вы не совсем правы, сравнивая 91-й год и Украину наших дней. Ситуации сходны, н не одинаковы.

Среднему человеку на современной Украине надо работать, чтобы заработать что-нибудь на прокорм себе и, что, еще, круче, если не только себе, но семье.

Вот, он и работает. Потому что, оказаться без работы на Украине - катастрофа.

Если он уйдет с работы по своему желанию, скажем, посопротивляться майданерам, его, просто, уволят.

Ему не станут платить за стояние против майденров, не станут его бесплатно кормить, как майданеров, он не проходил подготовку в военизированных лагерях, как правосеки и члены сотен самообороны майдана, у него нет экипировки и, зачастую, даже пневматического оружия или "резины" и, еще, он одинок в своем стремлении выжить в обществе нищих.

Вот такая вот толпа одиноких каждый день ходла по Киеву на работу. Да, они возмущались, тому, что твориться в центре, но, как и что они могли противопоставить организованным и подготовленным, экипированным и снабжаемым майданерам?

Валерий-М 20.05.2014 20:12

Re: Курилка. Часть 46
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 508100)
Они бьют в цель, которая находится в другой стороне.

А у нас по телевизору говорят, что они ведут круговую оборону.

Пролетчиков 20.05.2014 20:53

Re: Курилка. Часть 46
 
Сэр Сергей, я не сравниваю ситуацию в 91-м в СССР или какой то его части, с тем, что происходит сегодня на Украине. Я говорю о идеологической, психологической, духовной - назовите как угодно - состовляющей жизни общества на протяжении ... от минус бесконечности до сегодня. А для простоты ограничиваюсь рамкими 1991-2014 гг.
Что касается причин почему не ходят на антимайданы... В Харькове на площадь можно ходить на митинги в выходные. Но я знаю нескольких ативных вояк диваных войск, многие из которых веьма активны в сети, но при этом ни разу не вышли на площадь ни в будни, ни в выходные, ни на праздники... Не говорю уже об каком ином участии. Одного из них отправили в длительный отпуск за свой счет, но и это никак не повлияло на него... Я ведь не зову их в Славянск, но хоть на площадь то сходить, хоть разик, для очистки совести - могли бы... Но увы... Не готовы. Ждут-с...
А нынешнюю ситуацию на Украине я вижу как реванш за 1654 год. Может не прав, но мне так видится.

сэр Сергей 20.05.2014 21:12

Re: Курилка. Часть 46
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 508105)
А нынешнюю ситуацию на Украине я вижу как реванш за 1654 год. Может не прав, но мне так видится.

Честно, не совсем понял, на счет реванша...

Mens agitat molem - дух, идея. она пераична и движет людьми. Нет оформленной в мозгах четкой идеи-парадигмы.

У правосеков и майданеров есть.


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot