Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Жила-была одна баба" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3960)

Кирилл Юдин 26.04.2012 23:01

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 384611)
Думаю теперь понятно, что имелось ввиду:

Конечно понятно. Только смысл особо не меняется. Умный мужик был, знал, что нужно толпе.

сэр Сергей 26.04.2012 23:09

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384609)
Это Вы о таких: "зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле."?

То есть. вы уверены, что Библия - научный труд. И Моисей, обязательно, должен был изложить всю эволюцию растений от одноклеточных, до покрытосеменных?
А, за одно, изобрести микроскоп и изложить древним евреям полный курс микробиологии?

У древних не было таких понятий, как у нас. Воспринимали мир они иначе. Древний мир, согласитесь, отличался от современности.

Вот, Бытие и излагает все кратко, в тех словах, которые близки и понятны древним евреям-кочевникам.

Кроме того, цель Бытия, прежде всего, изложить Духовную историю - историю отношений Бога и человека, а не изложить досконально в терминологии современной науки эволюцию Вселенной и человека.

Кирилл Юдин 26.04.2012 23:11

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384614)
То есть. вы уверены, что Библия - научный труд.

Да нет, это вы его под таковой пытаетесь подогнать, утверждая, что она не противоречит науке. Для начала стоило признать, что эти две вещи просто не пересекаются.

сэр Сергей 26.04.2012 23:12

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384609)
- Крокодилы не летают!
- А Генерал сказал, что летают!
- Генерал сказал? А ну, да, летают, только низенько низенько.

На Венере, примерно, такая же облачность, как была на Земле до появления растений. Но, свет, тем не менее, на поверхность Венеры проникает.

Или, этот НАУЧНЫЙ факт, тоже, крокодил. летающий по слову генерала? :haha:

сэр Сергей 26.04.2012 23:13

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384615)
Да нет, это вы его под таковой пытаетесь подогнать, утверждая, что она не противоречит науке. Для начала стоило признать, что эти две вещи просто не пересекаются.

Я не подгоняю. Я толкую. Это разные вещи. И они пересекаются. Только, они о разном.

сэр Сергей 26.04.2012 23:15

Re: "Жила-была одна баба"
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 384610)
Но до вас все равно не доходит.

Ну, от чего же? У кого, что болит, тому то и сниться.

Но... Мендель-то монахом был :haha:

Кирилл Юдин 26.04.2012 23:16

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384614)
Древний мир, согласитесь, отличался от современности.

В смысле? Тогда деревьям "дающим плоды" не нужен был солнечный свет? Если принять во внимание, что Богу всё подвластно, то да, не нужен. Но мы же говорим о науке? Для науки таких деревьев не существует и не могло существовать уже хотя бы потому, что по научной теории, после того как атмосфера Земли стала пропускать солнечные лучи, прошло ну очень много времени, прежде чем появилась зелёная трава, а не то что деревья.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384614)
Кроме того, цель Бытия, прежде всего, изложить Духовную историю - историю отношений Бога и человека

О ней я уже тоже упомянул, ответа не услышал. Какой грех совершил Адам всё-таки?

Валерий-М 26.04.2012 23:17

Re: "Жила-была одна баба"
 
сэр Сергей

Знаете, Сергей, когда автор запутывается в сценарии, ему предлагают в сжатом виде написать суть истории. Кто, что, почему и в какой последовательности делает.

Вы пробовали на бумаге в кратком виде изложить суть той божественной модели мира, в которую верите?

Скажу сразу, я это предлагал многим верующим, но ни один с этим не справился. Модель только кажется логически обоснованной и непротиворечивой. Но как только человек начинает ее реально сам обдумывать, возникают сложности.

Кирилл Юдин 26.04.2012 23:21

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384618)
Мендель-то монахом был

Ну а Дмитрий Михалыч тут при чем?

Кирилл Юдин 26.04.2012 23:23

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384620)
Вы пробовали на бумаге в кратком виде изложить суть той божественной модели мира, в которую верите?

Предлагаю попробовать, прикольно получается. :)

сэр Сергей 26.04.2012 23:28

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384619)
О ней я уже тоже упомянул, ответа не услышал.

О! Простите. Я, правда, не заметил вашего вопроса. Тема очень обширна, в день, в среднем, по три страницы.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384619)
Какой грех совершил Адам всё-таки?

http://www.pravmir.ru/v-chem-provini...video-formate/

сэр Сергей 26.04.2012 23:30

Re: "Жила-была одна баба"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 384622)
Ну а Дмитрий Михалыч тут при чем?

Это не "причем", а "к тому, что". Так вот, это к тому, что всякие там таблицы не только "чисто, конкретно" ученым, но и священнослужителям, под час, сняться.

сэр Сергей 26.04.2012 23:35

Re: "Жила-была одна баба"
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384620)
Вы пробовали на бумаге в кратком виде изложить суть той божественной модели мира, в которую верите?

Не понял. Что вы хотите в кратком виде получить? Объясните по подробнее. По пунктам.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384620)
Скажу сразу, я это предлагал многим верующим, но ни один с этим не справился.

Естественно. Потому что,е сли я задам вам некорректно сформулированную задачу, вы, что естественно, с этим не справитесь. А я буду улыбаться и потирать руки :)

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384620)
Модель только кажется логически обоснованной и непротиворечивой.

Проблема в том, что для вас, это модель. А для нас - реальность.

Реальность - это то, что есть. А над моделью можно изгаляться.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384620)
Но как только человек начинает ее реально сам обдумывать, возникают сложности.

Верующие, которым вы это предлагали имели степень по Богословию?

Валерий-М 26.04.2012 23:46

Re: "Жила-была одна баба"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384626)
Не понял. Что вы хотите в кратком виде получить? Объясните по подробнее. По пунктам.

Ваши представления о месте Бога в этом мире. Как он функционирует. Кого, для чего создал, что от них требует, что контролирует, что кому обещает в случае правильного поведения, как выглядит это поведение.

А то некоторые договариваются до того, что Бог есть природа. Тогда я полностью с этим согласен. Только считаю. что в этом случае понятие Бог лишнее.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384626)
Проблема в том, что для вас, это модель. А для нас - реальность.

Любое представление субъекта о мире есть модель. Даже если он в эту модель беззаветно верит. Представление о действительности не может быть самой действительностью по определению. Как карта, пусть даже самая точная, не может являться самой местностью.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 384626)
Верующие, которым вы это предлагали имели степень по Богословию?

Были и такие.

сэр Сергей 27.04.2012 00:08

Re: "Жила-была одна баба"
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
Были и такие.

Не верю, что вы вышли в бою против них таким. уж, абсолютным победителем. И никогда не поверю. Тут, уж, простите великодушно, для меня ваши слова - не доказательство.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
Как карта, пусть даже самая точная, не может являться самой местностью.

Вот и я о том же, а вы пытаетесь свести реальность к мудрствованию о том, что есть модель.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
Ваши представления о месте Бога в этом мире.

Бог не является частью этого мира. Подобно тому, как гончар не является часть, вылепленного им горшка (хотя, это очень приблизительная и условная аналогия).
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
Как он функционирует.

Это неизвестно. Потому что, Бог непознаваем на логическом и, тем более, технологическом уровне.
Однако, исходя из того, что образ и подобие человека Богу состоит в наличии у человека Свободной Воли и способности к творчеству и любви некоторые выводы можно сделать.
То, что мы доподлинно знаем о Боге, открыл Он Сам. Это изложено в догматах.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
Кого, для чего создал

Что касается всех "кого", кроме человека - лучше прочитать биологию, агрономию, литературу по животноводству и т.д. и т.п. Там это изложено подробно и в деталях.
Человек - любимое творение, созданное для любви и счастья. Это единственное, которое Господь наделил Образом и Подобием Своим.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
что контролирует

Абсолютно все. Кроме одного. Бог, Сотворив человека, Сам ограничил Свое Всемогущество. Бог контролирует все абсолютно. И может все абсолютно. Но, единственное, чего Он не может, это довлеть над Свободной Волей человека, которую Сам же и дал ему.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
что кому обещает в случае правильного поведения

Спасение. То есть, пребывание с Ним.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 384627)
как выглядит это поведение.

Соблюдение Заповедей и молитва. Есть подробности, но они разнятся в связи с конфессиональными различиями.


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot