Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Вот, вот, границ нет. Другой вопрос, что ему делать теперь? Скандал сильно попортил ему репутацию. Самолюбие уязвлено.

Ну понятное дело до чистого криминала не дойдёт, но есть масса способов просто работать нечестно. Ну, об этом я уже писал.
Кому именно? Обычным зрителям, не членам разных жюри и не эмитгрантам из постсоветского пространства неизвестен наверняка. Сомневаюсь, что какой-нибудь испанец, немец или американец смотрели его фильмы, а тем более получили удовольствие от этого.

Он сам знает лучше всех. Например мастырить киноляпуху о 20-ти минутных овациях в Каннах. Ну хоть так. :)
Или строить лыжный курорт на землях, купленных с "одной лишь зарплаты". :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

И я про это. Отсюда стремление снять что-то гениальное. Так, что держись... бюджет.
Лучше бы он молчал. И молча снял что-нибудь стоящее. Ляпухой репутацию не поправишь. Он должен понимать это.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

И гениальным он считает потакание уродливому представлению о своей Родине и народе европейкой киноэлиты. Потому что адекватному сотечественнику это смотреть невозможно. Вот ей богу, если бы в Европе стало модным представлять русских зелёными чертями с рогами - он таких бы и снял. И с пеной у рта доказывал бы, что так оно и есть, только никто, кроме него это не видит, не знает, не постигает.
Иными словами то, о чём я говорил - не творить он хочет, не создавать нечто действительно стоящее, а воспевать себя, выпрашивать награды и т.д. Эта мания всё в нём убила и заместила собой любые иные мысли и стремления и здравый ум. В этом главная беда.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Кирилл Юдин, Так к чему волнения. Это же для мэтра непочатый край работы! Это же надо паре немцев, десятку американов и разным там франко-англам объяснить что он гений и на кино свое затащить.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Д Озор,надо же еще земельку прикупать. Купил же он земельку, на которой снимал. Еще до выхода картины.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Это не криминал. А вот голодное сглатывание, в ожидании похвалы западной публики, может выйти ему боком, появится такое понятие как михалковщина.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Д Озор,
Согласен. Известный девиз "Обогащайтесь", сегодня святее чем "Отче наш".

Ну, так кто же виноват? Снимал бы и далее кино. Так нет! Впрочем, даже если понятие "михалковщина" и появится, ничем особенным для мэтра это не грозит.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Если было, я удалю.

Фильм "Утомленные солнцем 3: Цитадель", являющийся второй частью новой дилогии Никиты Михалкова, временно потерял дату премьеры. Ранее предполагалось, что картина выйдет в День национального единства - 4 ноября 2010 года. Теперь же на эту дату переместилась премьера картины "Брестская крепость", посвященная подвигу защитников настоящей цитадели. Когда выйдет картина Михалкова, прокатчики пока не уточняют.
С чем связана отмена премьеры, не ясно. Вполне возможно с тем, что фильм "Утомленные солнцем 2: Предстояние" был весьма холодно принят российскими зрителями. Как сообщают региональные СМИ, картина демонстрируется при полупустых залах, а следовательно уже не сможет оправдать надежд на окупаемость.

http://protv.net.ua/23580-premera-fi...3-citadel.html

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

За имя, а не ни за что. Первую половину жизни мы работаем на имя. Вторую оно работает на нас. Если повезет. Михалкову повезло. В чем суть претензий?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Казядабочный Забубырник,
Если "Цитадель" такая же жесть, как и "Предстояние", то показывать его в День национального единства - кощунство.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

сэр Сергей, я к тому и веду. Зрителя можно обмануть один раз.

Старые фильмы о войне и тогда смотрели, и сейчас смотрят. Что поменялось? ИМХО, бабло победило зло. :(

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Казядабочный Забубырник,с другой стороны, смотрят же бред типа "Штрафбата"!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Но делать это долго и упорно, растягивая удовольствие... Вот, например:

Эмир Кустурица пришел в восторг от "Утомленных солнцем 2"

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сэр Сергей, я не смотрю. У меня очень впечатлительная психика. Я смотрю только мультфильмы и комедии, еще фэнтези, и комедийные детективы, и комедийные боевики, короче, сказки с хеппи-эндами.

Очень уважаю старую советскую классику, которую смотрела в детстве и пересматривала позже. Куда все подевалось?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Натан, все гении немного психи. :) Им можно, пусть приходят в восторг.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Натан,так на сайте Три Тэ еще не то написать можно. Интернет, он поторпеливее бумаги будет, и не такое терпит.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Казядабочный Забубырник,
Я вас понимаю. Особенно после просмотра УС-2...

Вопрос риторический. И ответ на него сакраментальный...

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мне что, сначала всё начать? Если проще, то ни первую, ни вторую половину жизни он не работал на имя. Оно ему досталось по наследству. Это раз. А, второе - есть контекст, где он говорит, что и не собирался получать прибыль с картины, и что инвесторы прекрасно знали, что прибыли не будет. Но деньги давали. Под что? Не под имя режиссёра, которому доверяют снять мощный фильм, а под имя "блатного". То есть чел и не напрягается. Тупо тратит чужое бабло ради удовольствия, теша тщеславие.

Иными словами, когда мы говорим, что имя работает на кого-то, то подразумеваем, что имя - гарант качества. Поэтому ему и заплатить можно больше, и доверить можно больше. Но в данном случае, фраза об имени звучит как бахвальство. Типа я пью и гуляю за чужой счёт, но у меня есть имя и связи, поэтому мне мне не откажут, всё простят и никто не вякнет.

Чувствуете разницу?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

С Кустурицей уже была подобная фигня. Когда его слова интерпретировали как хотели, а потом он сам офигевал, когда узнавал, что ему приписали. Думается мне, это похожий случай. Комментарий, якобы Кустурицы, тем забавней, когда понимаешь, что человек посмотревший фильм, такое сказать не мог. Потому что в фильме ничего из сказанного о нём, якобы Кустрицей - нет.
Ну каким боком этот фильм антифашистский? Там вообще этой темы нет.
Потом вот эта фраза от человека, которому Путин до лампочки и вообше никак его не касается:
Кустурице-то откуда знать, какое кино кто-то там объявляет пропутинским? Вообще бредовая фраза какая-то.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

не так.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Вас в этом убедили?

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ага. У нас в Москве есть булочные. Приходишь за хлебом, деньги протягиваешь, а тебе напоминают:
- Кто у нас самый козырный режиссер, помнишь, смерд?
- Помню, матушка. Михалков.
И после этого скидку дают аж в 15 копеек.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Сейчас, правда, появились французские булочные. Но они не приживаются - Годара население не знает. С Гайдаром путает.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Да быть не может.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ладно. Поймал. Нету у нас никаких булочных.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Кирилл Юдин,
Ну скажите мне на милость, что же это за инвесторы у нас такие - деньги лопатами в прорву кидают? Вон у американов неудача фильма - это же одних серьезных исследований причин неудачи на пол года, да еще и срочные меры по отбитию хоть чего-то с этого фильма, да еще вдогонку сразу успешный фильм, просчитанный, который точно не провалится.

А тут, какие-то инвесторы странные - деньжищи просто дарят! Эх! Не перевелся меценат в Государстве Российском!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

А бывает и так: первую половину жизни мы работаем на имя, а вторую половину - имя прикрывает нас.
А прикрывает - это не одно и то же, что работает.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Не свои же. Что меня и огорчает - трятят-то все эти "щедрые" не свои!!! Не из своих сбережений или супер бонусов.
Акционер американский за цент отсудтит в суде миллионы ущерба, у нас это дело заранее проигрышное - просто не потянет акционер банка судебную тяжбу. Владельцы и пуправляющие банков прекрасно это понимают. Вот и всё. По-сути - бандтитский беспредел, нов рамках закона - не прикапаешься.
Законы-то такие же пишут - свои.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Кирилл Юдин,воть у нас когда кризис начался, был один банчок, так когда деньги инвесторов были потеряны, двоих учредителей отправили на тот свет. Очень грамотно отправили, без бандитизма. А речь шла о каких-то там 7 миллионах всего-то!

А тут получается, вообще беспредел полный! Обитаемый остров - кормушка, УС-2 - кормушка! А, результат - ни денег, ни кино!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

:) :) :) Ребят, поберегите силы. Бог даст, скоро (ну, еще год-два?) фильм Германа старшего выйдет - вот всем будет, где развернуться. Бюджет - несчитанный. А результат точно вызовет много вопросов у не-киноведов. :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мария О,
Герман всегда снимал нестандартное кино. Лично мне всегда нравился его киноязык. Не думаю, что стану его ругать.

Ну и что? Сокуров интеллектуалку с немалыми бюджетами делал, но я же на него не нападаю! Бог с ним, с бюджетом! Лишь бы было кино! А НСМ кино-то, как раз и не вышло.

А что такого нового привнес НСМ в киноязык своими УС-2? Там есть нестандартные режиссерские решения или потрясающие визуальные образы? Чем, конкретно чем УС-2 обогатил киноисскуство?

И, это при том, что я нисколько не отрицаю его, поистине, выдающихся заслуг в былые времена.

Не завидую я возможности работать и бюджетам тоже не завидую! Я, в общем, о другой стороне вопроса!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Я не защищаю Михалкова. Я просто предвкушаю, что начнется после выхода фильма Германа.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Мария О,
А вы заведомо знаете что-то об этом фильме?
Я не страдаю киномещанством. Если фильм Германа понравится мне со зрительской или профессиональной точек зрения я буду противостоять армии Бразилов!

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Маш, меня не столько бюджет волнует, сколько печально смотреть на всю эту порочную систему (не только в кино, кстати). Вот уж где действительно хочется одного - дождаться, когда все эти "кумовья" просто вымрут и начнётся реальная конкуренция талантов.
Лично я вряд ли буду это долго обсуждать. Личность Михалкова, конкретно его, меня давно бесит. Зависть тут ни при чём, чеслово. Но всё его поведение, которое с каждым годом всё назойливее и назойливее, все пошлее и пошлее, уродливее и уродливее не может не раздражать.
А фильм - это как лакмусовая бумажка, показывающая, что выходит, когда человек лишен любых принципов, совести, всего того, что должно быть у художника, кроме владения ремеслом.

Раньше я к нему относился совершенн оспокойно, как ко всем остальным режисёрам (включая Фёдора Бондарчука, кстати) и людям искусства вообще. Но когда он начинает всех учить жить, требовать, чтобы в том числе и мой ребёнок изучал в школе основы православия и посещал воскресную школу при православной церкви, когда он назойливо изображает из себя чучело святее Папы Римского, то чуть ли не объявляет наследником российского престола. Когда откровенно, не стесняясь камер и журналистов лебезит перед премьерминистром, нагло выпрашивая денег (ну точно Паниковский) - ну это не может не вызывать отвращение.
Не я к нему пристал. Это он настолько назойливо пытается пролезть во все дырки, повлиять на все сферы жизни россиян, что его просто игнорировать не получается. И мне это не нравится, как и его поделки от кино.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Год-два? Да Вы оптимист, Мария! :)

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Ну, в общем, о нем все так или иначе что-то знают - за столько лет-то! Видела некотрые фрагменты, знаю людей, котрые работают на картине. Отснятый материал роскошный. Насколько он будет воспринят зрителями - вопрос. "Хрусталев, машину", предыдущий фильм Германа - великолепен, более того, там много комического, но я поняла это с 4-го раза. И то пришлось смотреть по работе - по своей воле я б и до конца первого раза не дотянула (и много потеряла).
Правда, очень жду "Трудно быть богом".
Ой, не верю я, что в России такое возможно. К сожалению.

Если быть честной, я предполагаю, что работа над фильмом будет продолжаться до тех пор, пока жив Герман (и дай Бог ему, конечно, долгих лет). Вряд ли он закончит фильм каким-то волевым решением - мол, все, хватит фильдоросить. А процесс доводки может быть бесконечным - тем более, денюжка все время капает. Если он закончит фильм, он ничего больше снимать уже не начнет, и придется ему просто доживать свой век в Комарово. Боюсь, что лично он сам так и не закончит фильм, а после его смерти (ужасные вещи пишу, простите), работа будет передана Герману-младшему, с приказом быстро довести все до конца к ближайшему Каннскому фестивалю. Младший доведет - после чего все огрехи и неудачи можно будет уже валить на него (мол, ясен пень, папаша задумывал как лучше, а сын все испортил)... В общем, боюсь, что будет так, но надеюсь, что фильм в итоге оправдает наше уже почти 10-летнее ожидание.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Это ж надо такую чушь сморозить. Во-первых, в х.. никому Ваше убогое донкихотство не впилось. Во-вторых, Бразилы в армии и прочие стада не сбиваются. В-третьих, Вы даже моему младшему сынишке в аргументации уступите, а ему ведь нет ещё и трёх лет. И наконец, в-четвёртых, я никогда не трачу энергию на доказательства того, что фильм плох, а автор фильма меня давно раздражает. Вы меня с другим гражданином перепутали. Тот гражданин, кстати, в армию тявкающих завсегда готов вступить и тявкает погромче пуделя Матизена.

Бразил, обращаю Ваше внимание на неприемлемое поведение на форуме и безосновательное оскорбление других участников:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 277682) Не надоело ещё трепаться о "воровстве"? Жалкое зрелище. Ветка недонесогласных.

это сказано Вами просто так, беспричинно, обо всех участниках данной ветки, которые Вас не задевали никак и с Вами вообще не разговаривали.
Затем переключились на конкретные личности, пытаясь поддеть, оскорбить, влезая в тему, которая Вас не касается:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 277707) Не занимайтесь этим на людях, я и не буду смотреть.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 277707) Вы тоже оригинальностью не блещете: вечно врёте что-нибудь про меня. Я вообще никому не указывал тему для обсуждения. Просто высказал своё мнение. Для этого, кажется, и сделан форум.

То есть Ваше мнение заключается в следующем: это ветка недонесогласных и вообще - жалкое зрелище. В таком случае, держите его при себе и не занимайтесь мазохизмом – не нравится тема дискуссии – не участвуйте в ней. Что это вот за выпад снова:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 277707) Можно ещё обсуждать Ваши жалкие нападки

Мои нападки здесь не обсуждаются и в Вашей характеристике не нуждаются.
Но я промолчал в этот раз и Вас никак не оскорбил ни до, ни после. Но Вы не уймётесь никак и снова провоцируете конфликт на форуме.
Вам не понравилась фраза Сергея – с ним и разбирайтесь. Однако Вы красуетесь своими "добродетелями" и унижаете всех остальных участников форума, называя их армией тявкающих.
Ваше хамство переходит все границы.

Ещё такое повторится, получите заслуженное наказание. Не умете адекватно общаться – покиньте форум.

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 

Никого я не оскорблял. А вот Вы оскорбляли Михалкова и неоднократно. Я высказал своё отношение к подобным оскорблениям. Не к людям, а только лишь к оскорблениям, которые, лишь на мой взгляд, представляют собою жалкое зрелище. И если Вы не согласны со мной в этой оценке, это ещё не значит, я не умею адекватно общаться.
Вообще-то нуждаются. Я же не Вас лично осуждаю. Я только высказываю мнение по поводу Ваших слов, которые Вы выкладываете публично.
Я не назвал по имени ни одного солдата этой армии. Следовательно это Ваше решение - причислять себя к ней или нет.
Какое правило форума я нарушил?