Велимир
Вы мне меня напоминаете. Не в самые лучшие периоды существования. :happy:

Ну, вот так, чтоб с таким масштабом полномочий и с такой катастрофой в голове - к счастью, только двоих!

Неплохая завязка фильма. :) Чем-то напоминает "Игрока" Р.Олтмена. :pleased:

Олекс я слышала такую байку, что этот сценарий был подан в Госкино автором, но был завернут, а через 2 года его снял Никита Сергеевич. Мне это рассказывала мама одного режиссера, которая знала этого автора лично, говорят он спился... Так выходит не я одна слышала эту байку?

Что касается проблемы российского кино - по-моему - главная проблема - это то, что кино в России снимают не для того, что б заработать, а для того что б под это дело квартиру на Рублевке купить. Государственные и канальные деньги - это ж почти халява.

Американцы, они по словам Задорного глупые, но так или иначе, если смотреть их продукцию в любом формате, она не сравима с нашей. Значит их закон - нет экспериментов на съемочной площадке - обоснован. И к сценариям они предъявляют обоснованные требования, и есть система, есть критерий, потому что смотришь и понимаешь, все продумано, каждое слово, каждая мелочь. Все работает, все имеет смысл и роль в истории.

А у нас. Только у нас может быть такое. Звонит тебе режиссер во время съемок и говорит. Актер не хочет звонить "жене" по телефону, потому что актер так бы в жизни не позвонил бы жене при таких обстоятельствах. (ну ты не позвонил бы, а другой человек позвонил, не о тебе ж кино!!!) И режиссер, вместо того, что б поставить актера на место (что входит в его проф. обязанности) звонит редактору (потому что с автором связаться не возможно) и просит переписать несколько сцен, что б убрать этот телефонный звонок, на котором завязана история. А это пол сценария. В итоге - режиссер послан нахрен, снимает то что в голову пришло. Истории нет - только полный бред. Продюсер даже не заметил, что это другая история.

Только у нас может быть такое, режиссер берет сценарий мелодрамы, ему нравится один ход и он переписывает сценарий, используя этот ход, делает из мелодрамы криминальный экшен, приносит со своим именем, как соавтора. Нормально? А автор не согласен, автор написал другую историю и о другом. Да кому это интересно, что там автор думает.

Поэтому прежде чем обвинять сценариста, в том, что "это он пишет эту хрень, что течет с экрана", нужно понять, а что из этой хрени дйствительно он написал... :tongue_ulcer:

во во. и я про то же.
ага, Лала продолжайте хныкать.
раз твой сценарий калечат тупые продюсеры - уходи с проекта или ставь псевдоним. или в суд подавай за диффамацию. раком поставь врага. на юриста потрать деньги. суд выиграй. заранее подготовь продюсеру ловушку. любое (даже по телефону) обсуждение сценария на диктофон записывай честно предупредив продюсера и редакторов - чтобы они бздели за каждое свое глупое слово!

а вместо этого вы тут Лала снова сопли разводите про бесправных рабов-сценаристов. бедные авторы - все их затрахали со всех сторон!
тьфу! читать уже тошно всю эту интеллигентщину!
знаете что с обиженными на зоне делают?
(злорадно) так вам и надо!

ВОПРОС: СКАЖИТЕ ЧЕСТНО - У КОГО ТУТ ИЗ АВТОРОВ НА ФОРУМЕ ЕСТЬ
СВОЙ ПОСТОЯННЫЙ ЮРИСТ????

И главный вопрос - зачем продюсеры покупают плохие сценарии, зачем умные и талантливые режиссеры берутся за постановку этих плохих сценариев? Не нравится сценарий - не снимай, найди того, что нравится.

Спасибо. Я тоже этого не люблю. Вкалывать как умалишённый :doubt: зачем? В Третьем Рейхе умалишённых заставляли камни перетаскивать с места на место, чтобы они хоть чем-то были заняты. Может, такая ситуация и у нас?

Веселый разгильдяй, мы живем не в провавом государстве. Какой суд? Вы с ума сошли, у нас в стране его не выиграть.

И кстати, что б вы не беспокоились за "меня на зоне". Я не обижана, я - зла. :tongue_ulcer: А вашим друзьям режиссерам нужно делать то же, что вы посоветовали авторам. Поменьше плакать, что им приходиться снимать плохие сценарии. А получше снимать, работать с актерами, оператора гонять, и всю съемочную группу, и поменьше пить на съемочной площадке.

А когда продюсеры захотят найти хороший сценарий - они найдут. Было бы желание, но насильно мил не бушь, как говорится.

Вот и какое тут к матери уважение к сценаристам? Лала абсолютно права.

Башляют за сценарий хорошего мувика 25 штук, потом приходит режик с понтами, переписывает так, что даже идеи не остается, получается на выходе говно, которое только в пакете продать можно. И не уверена, что кто-то этот пакет смотрит.

А вас бы, разгильдяй, самого раком поставить перед строем сценаристов. Тьфу на вас :shot: Вы из той пошлой и подлой части продюсеров, которым только бабла срубить и гори всё синим пламенем. :shot: И не надо опять эту блевотину про плохие сценарии. От вас тошнит уже.

Если кому-то из режиссеров и продюсеров на этом сайте захочется найти хороший сценарий - могу порекомендовать несколько. :tongue_ulcer: Обращайтесь в любое время.
Кстати не из своих.

Мона :friends:

ОБЪЯВА.
коллеги! я тут в одном из постов написал про бумер-3 - как пример того что нужно продюсерам.
повторяю - как пример.
и тут же мне сегодня повалились на почту синопсисы про бумер. :)
предупреждаю: я читать это не буду и на письма с подобными предложениями отвечать тоже не буду. потому что это не мой проект.
спасибо за понимание.

об этом еще покойный Гребнев написал. "Кино про кино" Рубинчика. Продюсер там кстати Федор Сергеевич Бондарчук.

Лапа, и где же они меня найдут?
Вот те же вы. К вам в проект приходят Чехов, Горький, Пастернак, Зощенко а вы им говорите : "я вас путаю кто есть и вообще идите мы с московскими девочками сами напишем."
Вот он и резульат на экране.

ну, конечно, это же проще, чем ловить Члиянца морозным утром. Лентяи!

Веселый Разгильдяй ну вы ж дали бесплатный совет, люди им воспользовались. Поскольку вы не обозначили каким именно продюсерам нужен "бумер 4" на вас все стрелки. Закон алфавита, сказал - А, говори Б. :happy:

адекватор :happy: Это не я похерила Зодченко с Чеховым, а продюсеры... :happy:

нет. у нас не такая ситуация. во всяком случае в моем кино- и телеокружении.
лирическое отступление.
я в этой профессии уже давно. и ВСЕ ВРЕМЯ идет один и тот же жалобно-злобный вой:
- нет интересных сценариев/историй
- нет профессиональных режиссеров
- редактора и худруки (ранее) и продюсеры (теперь) - неграмотные козлы и ворюги.

это было всегда и будет всегда. и не только у нас в стране.
извечный русский вопрос: что делать ( в данном случае драматургу - коль мы на сайте драматургов)?
а вот что по моему разумению.
то о чем я уже писал ранее - и неоднократно.
- подумай - кто твой зритель и для кого ты это пишешь.
- исследуй рынок - ты делаешь продукт который должно продать
- пусть в твоей истории будет максимум НОВОГО - того что не было ранее на экране
- не пиши сценарий - пиши историю - и запиши ее ОЧЕНЬ грамотно, выверяя каждую фразу на своих 5 страницах
- имей ВСЕГДА не одну а две-три качественных истории
- не вешай нос :)

и так далее.
меня подмывает тут повесить тритмент (не скажу что он полностью доделан и выправлен - но это не сырая история) который я со своими друзьями как-то наваял: ПРОСТО ТАК. для души. но в расчете на реализацию.
в качестве примера - чтобы не быть голословным.
пусть пинают злобные коллеги. :)
но боюсь админы тут же мой пост и зарубят :horror:

Коть :haha: Я представляю, как Члян это все читает, не отходя от кассы, прямо морозным утром. :happy:

это я НЕ обозначил - кому нужен бумер-3?
значит нонче драматург не только плохо пишет но еще и читает плохо. :) :) :)

выслать на почту желающим ;) мне- первому! ;)

ойойойойойй! жопка у меня уже задрожала.
вопрос: а вы сами то в москве живете?

"нажить врагов и свалить". Ыы.

на мотив чёрного ворона

"Чёрный бумер... Чёрный бумер...
Что ж ты вьёшщьси надо мнооой
Ты добычи не дождёссии
Чёрный бумер я не твой...."

1. А что не правда? В профессии единицы профессионалов, как среди сценаристов, так и среди режиссеров, о продюсерах молчу.

2. Так люди давно по такой схеме живут. Просто Вы не в курсе.

3. Никто вас тут ЗЛОБНО ЕЩЕ НЕ НАЧИНАЛ ПИНАТЬ. Просто немного отодвинули вашу личную точку зрения, что корень проблемы в плохих сценаристах.

Веселый Разгильдяй вот смотрю на Вас и думаю - умный мужик, наверное талантливый человек, какого хера? Если хотите помочь - сделайте что-то практически, а давать направо и налево абстрактные советы - любой дурак может.
Тем более непрошенные советы, как непрошеные гости... :happy:

не надо передергивать мои слова уважаемая коллега.
мои посты всегда об одном: неча на зеркало пенять коли рожа крива.
я например читаю (не часто) хорошие сценарии. в том числе и сериалов.

а нытиков фарисеев и ханжей я просто по определению на дух не переношу.

ыыы щяс спою от переизбытка чувств
"Чёрный бумер пять, чёрный бумер пять
Что ж ты вьёшшси плятть опять...

практическое? вам малую толику денег в долг дать что ли?
каков вопрос - таков и ответ.
а какого хера вы лезете ко мне со своими злобными и не по делу каментами? не нравится - не ешь. что касается абстракции... я даю конкретные советы. что то от вас я никакой переводной литературы по профессии (например) в качестве бонуса за свои посты не получал. :)
внимательно читайте то что я пишу с самого начала этой темы - и все будет ок.

адекватор
я уже прочитал и ответил вам по мылу.

О! Мона! С возвращением! Я знал! :yes: Я ждал! :lips:

Полагаю, что не стоит делать из Весёлого Разгильдяя козла отпущения только за то, что он зашёл в наш огород. Что-то других представителей из продюсерского Зазеркалья я здесь не видел. Посты Разгильдяя информативны и полезны. Полегче коллеги - спугнёте человека окончательно...

Хорошо. Не стоит входить в пике. Вы в профессии, ну и слава Богу. Вы получаете то, что хотите. Не говорю за других, говорю от себя: я, видно, идеалист и из меня никак не выбьют коммуниста - утописта. Мне нужно другое... Я бы плакал от счастья когда в экран, на который проецируется мой фильм, стреляли возбуждённые революционеры кубинцы (история имеет место быть). Вот это искусство - когда смывается грань обмана кинематографа и реальности. Фокус! Однако... жизнь. Часть жизни для зрителя. Часть без которой зритель уже не может дальше жить пока не ответит на вопросы, заданные в картине.

Это я так... Вскипела... как чайник... :confuse:
Поддерживаю имидж оскорбительницы мира :horror:

Кстати, Кобры и прочие зверушки: личную почту от незнакомых мне людей я не читаю, так что не тратьте усилия даром :pleased:

вы посмотрели оба фильма про Че с Бенисио дель Торо? если нет - рекомендую.

Ну как же? Был еще Настройщик. Сбежал... :missyou: Тоже еще тот... композитор неудавшийся.

Не удивительно... Забьём ещё одного Грибоедова камнями?

Гевара по прозвищу Че. Это моя настольная книга в школе. Подпольный перевод делал брат, он учился в ин.язе (Испанский и португальский). ВРазгильдяй. Я могу делать подобные вещи.

Лала
Сейчас я начну.

Веселый Разгильдяй
По-моему вы уже перешли границы. Простите, а вы кого ждали на форуме сценаристов? Солдатню, которая будет дружно гаркать на ваши посты "Рады стараться, ваше превосходительство!". Или пролетариат, который вас послушает, покивает согласно, потом про себя поматюгается и пойдет делать все по старому, потому что работает за зарплату и на ваши призывы ему в целом насрать.
Вам, похоже, нужны люди, которые будут писать безропотно требуемую хуйню, стараться что-то внести НОВОЕ, потом безропотно смотреть, как их сценарии перекраивают в соответствии с представлениями продюсеров (актеров, режиссеров, рядового зрителя), и так же безропотно выслушивать претензии по поводу - "банально, скучно, дорого, наш зритель не поймет". При этом зная, что оригинальный сценарий скорее всего у наших придирчивых продюсеров не пройдет, потому что никто не хочет рисковать. И все ваши рассуждения чем закончились? Предложением накатать 3-ю часть Бумера и всучить ее Члиянцу утром, когда он в машину будет пытаться сесть. А не слабо ли нам, понимаешь, провести суперпитчинг... Вы нас держите за каких-то жизнерадостных идиотов или студентов, у которых есть время на эксперименты заранее обреченные на провал. А вдруг прокатит!
Проблема именно в том (кажется, кто-то об этом уже говорил), что вы ждете, что сценаристы будут работать по-американски энергично, в России, с российскими продюсерами и российским зрителем. В условиях ограниченного рынка, специфических пристрастий студий и того же зрителя, в условиях когда жанровые предпочтения сужены, а от описания предполагаемой аудитории (бедные бабушки) и ее чаяний руки опускаются (потому что не могут опуститься). Требовать энергичного подхода можно в обмен на широкие перспективы. А у нас (у вас) перспектива одна - напишите Бумер 3 для бедных старушек, чтобы им всем провалиться к дьяволу. Да еще подкараульте Члиянца возле машины и выставите себя перед ним последним идиотом. Ибо в России это выглядит именно так.
И все это сопровождается замечаниями типа "а слабо провести суперпитчинг", "а у вас есть постоянный юрист".
И вы еще что-то говорите нам об "аудитории", "рядовом зрителе" и т.д. Я очень сомневаюсь, что вы имеете хоть какое-то представление об аудитории, работе сценариста (по крайней мере в России). К тому же ваша манера общения оскорбительна, вы ведете себя, как жлобоватый менеджер со своим персоналом, но мы не ваш персонал и честно говоря читать вас просто неприятно. То что вы общаетесь с Члиянцом и читаете массу книг по сценарному мастерству это в плюс. Но вообще ваши посты похожи на то, как если бы на форуме посвященном политике появился бы какой-нибудь комсомолец и начал вещать: "Ребята, не вешайте нос, мне от вас тошно, мы с такими как вы страну то не подымем... Будем работать и все у нас будет". Я хочу сказать, что ваш энтузиазм и наставления раздражают людей, которые занимаются этим делом уже не первый год, хорошо представляют себе и ваших дорогих продюсеров и вообще обстановку на рынке и совершенно не нуждаются в советах, как им, черт побери, писать небанально сценарии для рядового зрителя.

Исследуй рынок, убедись, что кино снимают слабое вымороченное по популярным авторам, а тв ориентированно на весьма специфичного зрителя, что продукт можно продать, если в нем будет минимум НОВОГО, того чего не было раньше на экране, запиши историю очень грамотно, редактор с продюсером сами вставят свои неграмотные фразы. Нос не вешай - знал же за что берешься. А будешь придумывать что-то новое, обзаведись второй работой, потому что кушать захочется.

Здарова, Граф, унучок Новодворскай.
Не пише же ты стока много букаф.
ни асилить никак даже продюсерам
а тем более нам пацанам - не читателям
а писателям

Я собссно просто респект хотела высказать. Но не хотите - как хотите. Респект ушел в никуда, впрочем, я сильно не переживаю :pleased:

адекватор
Знаете, эта манера записывать всех, кто не хочет умиляться своему народу - в ученики или внучки к Новодворской выглядит глупо, убого и выдает низкое происхождение - когда простым людям нечего ответить, они начинают фамильярно хамить. И в ответ на все мои рассуждения я никогда не слышал нормальных ответов, а только "родину не знаете, родину не любите, пятая колонна, быдлодемократ, интеллигент поганый, валите отсюда, внучок Новодворской"! В культурно-духовной стране сказать оппоненту больше нечего. И это люди, выросшие при таком духовном совке, провались он в преисподнюю.
Я никогда не интересовался Новодворской и ее политической деятельностью, у меня своя голова на плечах, слава богу. Новодворская выглядит иногда странно, но не думаю, что она более странный и неадекватный политик, чем многие деятели, которых мы видим на экранах. И то, что именно Новодворская вызывает у народа такое отторжение, а не рогозины-прохановы, паче с кураевыми и леонтьевыми, добавляет мне гордости за мой народ.
Это и есть рядовой зритель? Бумер в студию... Бумер 3, 4, 5... :happy:

Шовинисты читать не любят? Ну да, им же с фашистами бороться надо. Я думаю, что с такими представлениями, вы страшно далеки от реальности и не сможете угадать целевую аудиторию. :)