Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   БариХан. Стиль жизни. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2127)

БариХан 18.10.2011 10:26

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Вложений: 2
Егор Суровцев. Татьяна - повелительница фокуса. Спасибо Вам, профессионалы.
Александр Руснак - актёр, режиссёр (в форме)

Кирилл Юдин 18.10.2011 11:08

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361960)
Это мысль величайшего политика.

Хотелось бы знать, кого именно.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361961)
У нас, например, парламент - Рада (от слова совет). Да и Верховный Совет же был в Союзе.

Это ничего не меняет. Очевидно Бари нечто подобное и ввело в заблуждение - мы часто слова понимаем по своему, а не тот смысл, который они реально передают.
Совещательная функция у парламента и так есть, но ограничив парламент только ею, убивается сама идея парламентаризма. Но взамен ведь ничего лучше не предлагается. Получается какая-то демагогия, непонятно к чему вообще призывающая. К монархии?
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361960)
Надеюсь, ничего обидного мною не сказано?

Совершенно. Я просто оспариваю то, что прочёл, Вы имеете полное право отстаивать свою точку зрения. Не вижу проблем. Надеюсь, несмотря на мою резкозть и прямоту, я Вас не обижаю тоже.
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 361958)
Беда в том, что они сами "рисуются" (особенно касаемо Путина), вместо того, чтобы работать.

Это чась их работы. Если бы мы жили в тоталитраном обьществе, заботиться о выборах и о том, чтобы люди знали, что они делают, что планруют, чем занимаются, никому бы особо не приходилось.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361961)
А тезизы Бари вряд ли стоит критиковать по сути - это крик души неочерствевшего человека.

Здрасти, приехали. Тезисы - это база программы развития общества. Если они пусты и ни о чём, как же их не критиковать? Вам делают лоботомию, а Вы и рады. :) Управление страной дело сложное и серьёзное. Просто объявить "Я за мир во всём мире" - это не серьёзно. Этим можно набрать голоса у невзыскательной и необразованной публики, да реального толку от этого - нуль. А по-моему, ещё и вред. Поскольку нереализуемые лозунги, уводят в сторону от реальных путей решения проблем. Потому что реальность сложнее и не так приглядна и красива. Но живём-то мы не на острове Утопия.
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361963)
А опыт, Кирилл - сын ошибок трудных!

Предлагаю ставить опыты над собой или в каком-нибудь безобидном деле, типа кино, а не над страной. Мой посыл прост и внятен: кто бы там ни был тот политик, который отказался от этих тезисов - он поступил совершенно правильно. Может единственный раз в жизни - я не знаю. :)
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 361967)
странно что заказ был сами тезисы - тезисы должны быть заказчика, а болтология вокруг тезисов уже сам заказ.

Совершенно верно!
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361969)
Неужели Вы до сих пор не поняли, что я писал так, как хотел. Я не стремился заработать на моём труде денег.

Непонятно, зачем вообще брались за эту специфическую работу. Не Ваше это.

БариХан 18.10.2011 11:16

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361974)
Хотелось бы знать, кого именно.

Адольф Гитлер
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361974)
Не Ваше это.

А чьё?

БариХан 18.10.2011 11:25

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361974)
Но живём-то мы не на острове Утопия.

Именно там и живём. Моя утопия по сравнению с той утопией, что предлагает миру мировая правящая верхушка, милый лепет. Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас. Я вижу и сопротивляюсь. Сопротивляюсь, как сопротивлялся бы младенец, когда его пеленают. Глупо? Быть может. Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.
Кстати, кто Вам сказал, что я был священником? Я учился самое незначительное время в Духовной Семинарии. Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней. Я поступил во ВГИК.

Охотник 18.10.2011 11:49

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361975)
Адольф Гитлер

Ну, это не серьёзно.

БариХан 18.10.2011 11:58

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 361977)
Ну, это не серьёзно.

Уинстон Черчилль? Брежнев? Ленин? Фидель Кастро? Гевара по прозвищу Че? Андропов? Феликс Дзержинский?
Я к политикам, которые в истории оставили свой след, отношусь с той серьёзностью, на которую только способен. Если присмотреться, то в "моих" мыслях ("тезисах") есть их "след", кирпичики, которые я уложил и связал. Вот и всё. Об этом и сказал заказчику :)

Ничего серьёзного, Кирилл, Охотник, кроме жизни.

Кирилл Юдин 18.10.2011 12:00

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361975)
А чьё?

Политиков и юристов, а не художников.
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361975)
Адольф Гитлер

То есть Вы проповедовали ручной парламент по типу того, каким рулил Гитлер? И это считали путём к спасению страны? Гм.
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361976)
Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас.

Я вижу гораздо глубже и объёмнее многие проблемы. Просто говорю простым языком, понятным многим. Отсюда и иллюзия примитивности моего мышления. :) Зачем говорить больше того, что собеседники в силах осмыслить? К этому надо подводить постепенно.
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361976)
Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.

Не факт. Смотрите шире. Маньяк, сдерживающий себя от греха или дурак, осознающий свои способности и поэтому бездействующий, гораздо лучше, чем и тот и другой в активном действии. Кому станет легче от того, что они потом за всё ответят? Нет, баррикады - это крайняя мера. И люди, на них призывающие, должны отдавать себе отчёт, что делают, для чего и как потом будут справляться с этой революционной стихией. В противном случае - они провокаторы и жулики или идиоты.
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361976)
Кстати, кто Вам сказал, что я был священником?

Я не помню, что именно и по какому поводу было сказано. Помню, что был разговор здесь на форуме, в котором что-то такое прозвучало. Я не утверждал, я написал: "или я что-то путаю".
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361976)
Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней.

Очевидно он увидел Вашу натуру и не захотел, чтобы углубившись в православие и осознав его в овсей красе изнутри, в один прекрасный момент по зову сердца и воле души, Вы написали протестные тезисы и в отношении христианства. :) То есть тоже поступил мудро.

БариХан 18.10.2011 12:09

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361979)
Политиков и юристов, а не художников.

Философов (Сократ)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361979)
И это считали путём к спасению страны?

Так считал Гитлер. Или он был не политиком профессиональным? (здесь я могу заблуждаться)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361979)
Очевидно он увидел Вашу натуру

Да. Это был замечательный человек - инвалид ВОВ. И принимал меня, как родного. В постриге отказал, сказав, что у меня детей должно быть много :)

владик 18.10.2011 12:33

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361976)
Именно там и живём. Моя утопия по сравнению с той утопией, что предлагает миру мировая правящая верхушка, милый лепет. Неужели Вы не видите и не можете себе представить какую иллюзию ткут для Вас. Я вижу и сопротивляюсь. Сопротивляюсь, как сопротивлялся бы младенец, когда его пеленают. Глупо? Быть может. Но лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за своё бездействие.
Кстати, кто Вам сказал, что я был священником? Я учился самое незначительное время в Духовной Семинарии. Архиепископ благословил спасаться в миру, ибо я там нужней. Я поступил во ВГИК.

Дорогой, Бари! Парадокс в том, что и Вы и Кирилл Юдин оба правы. Вы наивно по-человечески, а Кирилл Юдин по-человечески грамотно. Но, если в искусстве наивное направление оправдано, то в управлении государством - оно преступно. Случись так, что Вы бы стали президентом и начали проводить в жизнь Ваши тезисы, через месяц Вас бы разоравала голодная толпа. Пребывать в светлой гармонии души, мечтах о рае на земле - это счастливый удел быть может и талантливых, но малограмных людей. Красиво также и страдать, когда личная светлая внутренняя гармония вступает в конфликт с сермяжной правдой мира сего, его несовершенством. А наивные попытки усовершенствовать этот мир, заставляют вспомнить классику веры: благими намерениями дорога в ад вымощена. Ложен ваш тезис и о том, что лучше отвечать за свои мысли и действия, чем за свое бездействие. Главное наше действие и тяжкая работа на грешной земле - сохранить в себе душу живу. Отсюда и главная задача искусства во все века - пробуждать и взращивать человеческое в человеке, убивать в нем зверя. Это принципиальное отличие искусства от пропаганды, хоть от ленинской, хоть от антиленинской. Там, где пропаганда и политика всегда оболванивание и большее или меньшее зло. Я вот никак не могу убедить некоторых, в общем-то хороших, умных людей сделать простой человеческий шаг - раз в году в день траура выпить рюмку за безвинно убиенных, оскорбленных и униженных наших соотечественников в годы сталинских репрессий. А ведь на их костях на стройках индустриализации создана база, позволившая победить в ВОВ. А вот теперь, читая ветку, узнал, что уважаемому Охотнику понравился лозунг Зюганова, мол, они победили белых, победят и голубых. А ведь для нормального душой и психикой человека, победителей в гражданской войне не бывает. Если бы мне, например, пришлось выбирать из двух зол, кому из вас с Охотником быть у власти, я все-таки выбрал бы вас. Ваше наивное в госуправлении представление, имеет перспективу стать квалифицированным и профессиональным, а у политиков, делящих народ на своих и врагов, оправдывающих тех, кто узурпировал право убивать соотечественников только потому, что они не красные - такой перспективы нет.

Кирилл Юдин 18.10.2011 12:48

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361980)
Так считал Гитлер.

У Гитлера не было исторического опыта, который он дал миру. У Вас он есть. Зачем же Вы пытаетесь его повторить, если результат известен?

БариХан 18.10.2011 12:58

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361982)
А наивные попытки усовершенствовать этот мир,

Интересно. Назовите хоть одного правителя (руководителя правящей партии), который бы не соответствовал Вашему утверждению.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361982)
Если бы мне, например, пришлось выбирать из двух зол, кому из вас с Охотником быть у власти, я все-таки выбрал бы вас.

Во! Какая у меня перспектива неожиданная. Благодарю за доверие. Только уж на это я соглашусь под тяжестью обстоятельств таких же, как в своё время испытывал лейтенант Шмидт, т.е. когда никто не сможет взвалить на себя этот крест. Крест - вести за собой людей.

владик 18.10.2011 13:37

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361985)
Интересно. Назовите хоть одного правителя (руководителя правящей партии), который бы не соответствовал Вашему утверждению.

В отличие от вас, пытающихся в своих тезисах усовершенствовать духовность и нравственность человека и общества, политики (все) - это прежде всего управленцы, совершенствующие систему политического и хозяйственного управления государством. В их задачу не входит делать человека счастливым поскольку счастье субъективное состояние. Даже при идеальном государстве, вряд ли люди будут называть себя счастливыми. Так уж мы устроены. Поэтому и ваши тезисы - это красивая утопия.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 361985)
Во! Какая у меня перспектива неожиданная. Благодарю за доверие. Только уж на это я соглашусь под тяжестью обстоятельств таких же, как в своё время испытывал лейтенант Шмидт, т.е. когда никто не сможет взвалить на себя этот крест. Крест - вести за собой людей.

Вот именно, что вести за собой людей - это крест, который не каждому нести по силам. Зато у многих и многих (вас не имею в виду) язык без костей и зачастую этот язык злобный, безграмотный и безответственный. Это правда.

Охотник 18.10.2011 13:41

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361982)
А ведь для нормального душой и психикой человека, победителей в гражданской войне не бывает.

Бывает. Это смотря, во имя чего драться.

БариХан 18.10.2011 13:45

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
http://www.youtube.com/watch?v=5zqqdrOB73E
Яркий пример, не находите. Тем более - убедительный.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361986)
вас, пытающихся в своих тезисах усовершенствовать духовность и нравственность человека и общества, политики (все) - это прежде всего управленцы

Оборони Создатель, стать управленцем.

адекватор 18.10.2011 13:45

Re: БариХан. Стиль жизни.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361974)
Но живём-то мы не на острове Утопия.

Для того, чтобы говорить об острове Утопия, надо вдумчиво прочитать "Утопию" Томаса Мора. Дело в том, что очень многое, описанное Томасом Мором о жизни на острове Утопия, сегодня реализовано на реальном острове, в Великобритании. У британских политиков со времен Томаса Мора хватило ума и ответственности за общество, чтобы увидеть всю глубинную мудрость его труда и использовать его идеи во благо Соединенного Королевства.
Ярлык "утопия", "утопизм" появился из выводов недалеких читателей "Утопии" и впоследствии получил свою жизнь, уже не имеющую ничего общего с работами Томаса Мора.


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot