Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 65 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5419)

Кирилл Юдин 29.11.2014 21:59

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 541084)
Цену на золото определяют четыре (4) брокера в Лондоне - они созваниваются и договариваются какая будет цена на золото. Вот и все. Спрос - предложение, экономические законы - это миф.

Как-то уж очень категорично. Золото товар особенный. И на мировом рынке не имея товар в наличии, невозможно снизить на него цену. Что значит "договариваются"? Ну договорились, а если золота нет, но люди-то будут пытаться его купить. Узнав, что его нет - цена взлетит, тут договаривайся или нет - бессмысленно.
Кстати, я ожидаю именно взрывной взлёт цены на золото, когда станет известно, что его-таки нет. Не зря же немцам его даже не показывают. Там походу его давно нет. Только на бумаге.

Кирилл Юдин 29.11.2014 22:22

Re: Курилка. Часть 65
 
Не знаю, как кто, но я офигел. "Печенег" булл-пап - это что-то. Я представляю себе эту дурмашинку в работе. Блин, хоть снова служить иди. :happy:
http://i-korotchenko.livejournal.com/842587.html

автор 29.11.2014 23:25

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 540996)
И практически никто не говорит - вперед! К тому чего еще не было! Что это? Свойство человеческой психики?

В этом и заключается великий парадокс нашего времени: Чтобы пойти наконец вперёд, надо вернуться немного назад.

автор 29.11.2014 23:29

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 541011)
Иногда в нем запикивают некоторые слова. Одно нашел - "суки". Видите,в русском варианте это слово нецензурным не считается.

А "волки позорные" запикали?

Фантоцци 29.11.2014 23:32

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 541081)
Вы категорически не желаете признавать, что взамен золота никто никакие доллары не даёт - доллары дают, если золото покупают.

Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы или просто временно обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".
Другое дело, что страны хотят вернуть именно своё золото, т.к. в его качестве они уверены.
Ваша версия, что золото многих стран хранится в Федрезерве просто так или за 15 копеек, как в камере хранения на Казанском вокзале, мне кажется сомнителной. :)

Ого 29.11.2014 23:37

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 541090)
А "волки позорные" запикали?

Не помню.

Кирилл Юдин 29.11.2014 23:56

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541091)
Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы

Нет и ещё раз нет! Никто его не закладывал - не путайте.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541091)
обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".

Вы снова путаете. Это доллар изначально, как и многие другие валюты, был привязан к золоту. То есть сам доллар США обеспечивался золотым запасом самих США. Но в 1971-м году кажется, от этого отказались и привязали к доллару нефть. Такая вот хитрость, не будем сейчас об этом - долго будет.

Так вот, золото стран, хранящих его в США, никакого отношения к обеспечению доллара не имеет. И именно о возврате этого золота идёт речь.

Очевидно путаница идёт ещё от той истории с французской баржой, груженой долларом. Там дело в другом. Тогда доллар был привязан к золоту США. Вот Дэ Голь и сказал - вот вам ваш доллар - отдайте мне его золотой эквивалент. В скорости доллар от золота и отвязали, чтобы такие умники" не покушались больше на "развитую" экономику США.
А сегодня речь идёт не об этом, а именно о том, чтобы хранить своё золото не в банках США! Я думаю, люди боятся, что золота давно уже нет. И кто не успеет - рискует просто потерять всё, если США объявят себя банкротом, например. Доллар - то само по себе, но ведь окажется, что и твоего золота просто давно нет. Тогда будет уж совсем понятна "гениальная" система экономики США - тупо обман. Пирамида. МММ.

автор 30.11.2014 00:33

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 541095)
Нет и ещё раз нет! Никто его не закладывал - не путайте.

Было дело, увы.
Радует, что я не одинок в своих размышлениях, а тем более - выводах.
Вот мысли профессионала и конкретная история долларового кидалова:

http://rusvesna.su/recent_opinions/1417275924

Чем скорее мы от него - бакса - избавимся, тем лучше.

Кирилл Юдин 30.11.2014 00:43

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 541098)
Было дело, увы.

Простите, не понял, было что?
Понял. Мы друг друга запутали. :)

Я немного наврал, когда сказал что никто золото не закладывал. Просто контекст был иной:
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541091)
Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы или просто временно обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".

Тут такой нюанс: перепутаны операции по обеспечению займа и обеспечению самой валюты. Заложенное золото обеспечивало займ, а не валюту. Грубо говоря, это могло быть не золото, а например, недвижимость, которая к обеспечению доллара никакого отношения не имеет.

Таким образом, вернув долг, вовсе не обязательно забирать золото ни в бумажном, ни в реальном физическом виде, потому что хранилось оно в США ещё до выдачи кредитов и так и хранится по сей день. Просто для исключения путаницы представьте, что заложенное золото, это не золото, а любая другая ценность.
А вот Де голь хотел обменять, как я понимаю, именно доллары на обеспечивающее их золото. Не золото Франции, хранящееся в США, а именно потребовал выполнить обязательство по обеспечению валюты - то есть американское золото эквивалентное количеству долларов.

автор 30.11.2014 00:56

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 541099)
Простите, не понял, было что?

некоторые страны действительно брали у янкесов кредиты под обеспечение своим золотым запасом. Голландцы те же.

Вы профессора почитайте. Пользительно позитивно мыслит. Он тоже про это говорит.

Фантоцци 30.11.2014 01:04

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 541095)
Это доллар изначально, как и многие другие валюты, был привязан к золоту. То есть сам доллар США обеспечивался золотым запасом самих США.

Вот именно. Поэтому этот золотой запас сша и пополнялся. Само по себе золото никому не нужно, а вот доллары нужны были, чтобы развивать разрушенные войной экономики. В какой-то момент многим странам стало выгодно обмениваться расписками Федрезерва (казначейскими обязательствами сша), поэтому золото оставили в залоге.
Федрезерв работает как большой ломбард для богатых и бедных или своеобразный банк. Как именно он работает, это другой разговор. Это нужно изучать. Его подозревают в том, что он отдаёт золото в управление частным банкам. Но на каких условиях и зачем, я не представляю. Чтобы получить от частных банков обратно больше золота, чем было выдано? Не знаю. Просто мне хочется верить, что в этой сфере деятельности обошлось без дураков.

Кирилл Юдин 30.11.2014 01:04

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541091)
Другое дело, что страны хотят вернуть именно своё золото, т.к. в его качестве они уверены.

Качество тут ни при чём это точно. Его же не жрать. :) А пробу никто не отменял.

Кирилл Юдин 30.11.2014 01:05

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 541100)
Вы профессора почитайте.

Да я собственно его и слушаю обычно. Я там понял нашу проблему и дополнил сообщение.

Кирилл Юдин 30.11.2014 01:09

Re: Курилка. Часть 65
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541101)
Поэтому этот золотой запас сша и пополнялся.

Если я взял у вас на хранение золото, оно не сделало меня богаче, понимаете?

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 541101)
В какой-то момент многим странам стало выгодно обмениваться расписками Федрезерва (казначейскими обязательствами сша), поэтому золото оставили в залоге. Федрезерв работает как большой ломбард для богатых и бедных или своеобразный банк.

Во-первых, Федрезерв работает не как ломбард. ) Во-вторых, золото хранили в США задолго до того, как стали брать под него кредит. То есть оно там хранилось именно, как в камере хранения и к обеспечению доллара никакого отношения не имели даже после того, как стали объектом залога.

автор 30.11.2014 01:24

Re: Курилка. Часть 65
 
Да, хотел бы на ночь глядя напомнить всем мыслителям, что Федеральная Резервная Система США - совершенно частная организация, учредителями которой являются 12 крупных штатовских банков, Вашингтон её априори не контролирует и директора не назначает.
Приятных сновидений.


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot