Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

Кирилл Юдин 12.01.2010 01:02

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 234266)
Зрите в корень! Предательство, оно всегда предательство, чем бы оно не мотивировалось.

Какой нахрен корень? Вы что?
Представьте:
Вас нанимают на работу в Африке. Частная компания по добыче алмазов. Вы летите туда и вдруг узнаёте, что компания, для расчистки месторождения под рудник, выжигает напалмом целые деревни. Вы и несколько вменяемых людей, понимаете, что это преступление и пытаетесь помешать убивать африканцев, причём заметьте - целыми семьями, разрушая и отравляя экологию, превращая оазисы в мёртвую пустыню. Но Ваш босс поняв, что Вы не хотите уничтожать всё живое по его приказу, отдаёт приказ уюбить и Вас и Ваших друзей - тоже бледнолицых, кстати, если для Вас это так важно.
Что Вы будете делать в таком случае? Покаетесь перед боссом и пойдёте выжигать напалмом невинных детей, женщин и стариков, а заодно и всё живое, оправдывая всё это тем, что не хотите предавать белую рассу?
Я фигею просто.

И после этого Вы мне скажете, что это не фашисткая идеология тут волну поднимает?

сэр Сергей 12.01.2010 01:16

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234281)
И после этого Вы мне скажете, что это не фашисткая идеология тут волну поднимает?

Кирилл Юдин,ну, что вы, право! Фашизм(вернее, по видимому, вы имели в виду нацизм) тут совершенно не причем. Вопрос -то рассматривается адекватором в общефилософском смысле.

Конечно, применительно к предлагаемым обстоятельствам, вы правы... Но... Есть, все же ряд "но". Осудить, помешать, не участвовать, протестовать... А открыто выступить против своих тут тоже множество моральных аспектов, удерживавших в реале многих от открытого выступления против своих, даже плохих. Не все так однозначно в реале.

Кирилл Юдин 12.01.2010 01:25

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 234287)
А открыто выступить против своих

Своих - это кого? Бадны ублюдков и убийц? Он не против землян выступает, а против бандитов - неужели так сложно это разглядеть? И я имею в виду именно фашизм, таков, каким его понимают сегодня все - тотальный массовый террор, шовинизм и геноцид. Без лукавых изворотов.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 234287)
А открыто выступить против своих тут тоже множество моральных аспектов, удерживавших в реале многих от открытого выступления против своих, даже плохих.

Да что Вы говорите? То есть, если я женат на не русской, то когда мою супругу будет убивать белобрысый фашист, то я могу лишь стоять в сторонке и уговаривать его пересмотреть свои взгляды? А не охренели ли вы?

Маняша 12.01.2010 01:26

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 234287)
Не все так однозначно в реале.

Про реал лучше смотреть по телеку, по каналу "animal planet". Там без всякого 3D такоооое иногда показывают про пищевые цепочки, что Кемерону и не снилось...

рим 12.01.2010 01:28

Re: Аватар
 
В Аватаре не было бандитов. Или я чего-то недоглядел?

Веселый Разгильдяй 12.01.2010 01:29

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234228)
Веселый Разгильдяй, нарисуйте что-то более оригинальное и красивое, чем вот эта "убогая фантазия конца восьмидесятых". Или хоть пример покажите, что кто-то что-то более оригинальное придумал, чем, например ярщерка летающая, семена, винтообразные цветы и т.д. и т.п.. Мне на ум приходят только семейные ситцевые трусы в рамашку - более оригинального трудно придумать.

примеры?
вам выше указывали (например) на японские мультфильмы/фильмы - но ведь вы их не смотрели?
а то что они не в 3D - никакой роли не играет.
речь ведь идет о творческом решении и фантазии авторов - не более.

а ваше сравнение с трусами в горошку говорит лишь о вашем фанатизме по отношению к "аватару" - не более. а фанатик глух к доводам рассудка.
и я вас отговаривать не собираюсь, Кирилл.
и тем паче - спорить.
пройдет время, посмотрите другие фильмы - и сами поймете, о чем я говорю.

от себя добавлю только одно: у Тарсема Синха, например, творческой фантазии в визуальных и режиссерских решениях (а именно об этом идет речь) не в пример больше, чем у Кэмерона. не говоря уж о безупречном вкусе - опять же в отличие от Кэмерона.

и убежден: дай ему такой бюджет и такие возможности - он бы обошелся без прямых визуальных заимствований, в отличие от высококачественной, но ремесленной работы Кэмерона.

об своем отношении к истории, рассказанной в этом фильме и ее качестве я уже все сказал.

удачи.

Кирилл Юдин 12.01.2010 01:35

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 234297)
вам выше указывали (например) на японские мультфильмы/фильмы - но ведь вы их не смотрели?

Прямо сейчас смотрю.

рим 12.01.2010 01:35

Re: Аватар
 
Разумнее было бы предполагать, что летучий минерал залегает в тех летучих горах. А откуда там вода аккумулируется, которая стекает?

сэр Сергей 12.01.2010 01:36

Re: Аватар
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234292)
Да что Вы говорите? То есть, если я женат на не русской, то когда мою супругу будет убивать белобрысый фашист, то я могу лишь стоять в сторонке и уговаривать его пересмотреть свои взгляды? А не охренели ли вы?

Ну зачем брать такие крайние примеры. Тут, конечно однозначно. И обсуждению не подлежит. А, вот, много ли немцев, эмигрировавших и искренне ненавидящих нацизм выступили против него с оружием в руках? Немногие. Потому что в этом смысле явный конфликт между патриотизмом и ненавистью к нацизму наблюдался. И это в общефилософском смысле.

Что касательно банды ублюдков, то вы, конечно правы.

Веселый Разгильдяй 12.01.2010 01:37

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234299)
Прямо сейчас смотрю.

вот и славно.
а "запределье" еще не смотрели?

Кирилл Юдин 12.01.2010 01:45

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 234297)
речь ведь идет о творческом решении и фантазии авторов - не более.

Ну вот смотрю и понимаю, что принципиально чего-то нового создать уже не получится. Остаётся либо уйти в монастырь, осознав, что всё уже придумано, или так или иначе повторяться. Кэмерон выбрал второе. Но вопрос в другом - как можно ождидать, что кто-то смертный, сделает нечто невозможное в принципе? Можно изобретать колесо, делать его тоньше, шире, пластичнее, крепче, но оно всегда останется колесом и будет круглым. Как и расчёска, например.
Пройдёт время, и возможно, насмотревшись других фильмов, наконец-то поймут, о чём я говорю. :)

сэр Сергей 12.01.2010 01:45

Re: Аватар
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

от себя добавлю только одно: у Тарсема Синха, например, творческой фантазии в визуальных и режиссерских решениях (а именно об этом идет речь) не в пример больше, чем у Кэмерона. не говоря уж о безупречном вкусе - опять же в отличие от Кэмерона.
Естественно. Тарсем Синх снимал клипы, в центре внимания его, как клипмэйкера были именно визуальные решения. Видеоряд "Клетки", к примеру - это что-то особенного.

Камерон - физик, технарь, начинавший, как специалист по спецэффектам думает прежде всего о зрелищности проекта.

Но, согласитесь, зрелищная сторона в Аватаре Камерону удалась.

Кирилл Юдин 12.01.2010 01:48

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от рим (Сообщение 234300)
А откуда там вода аккумулируется, которая стекает?

А откуда она в обычных горах берётся?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 234302)
А, вот, много ли немцев, эмигрировавших и искренне ненавидящих нацизм выступили против него с оружием в руках? Немногие.

Искренне ненавидевшие? Думаю многие. А в нашей гражданской войне начала позапрошлого века, кто был предателем - красные, белые, чёрные....?
Чем Вам не понравился приведённыймной пример смоими соотечественниками-фашистами? В чём разница-то?

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 234303)
а "запределье" еще не смотрели?

Нет, ещё не нашел.

сэр Сергей 12.01.2010 01:48

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234306)
Можно изобретать колесо, делать его тоньше, шире, пластичнее, крепче, но оно всегда останется колесом и будет круглым. Как и расчёска, например.

Кирилл Юдин,так о том речь. Дизайнерское конструирование - совершенствование велосипеда и новаторское конструирование - создание нового. Не знаю, на сколько правда таковая аналогия применима к режиссуре.

Зрелище у Камерона получилось. Завораживающее зрелище.

рим 12.01.2010 01:50

Re: Аватар
 
В обычных горах? Ниоткуда. Горы же не губка?


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot