Афиген
ваш последний пост коллега - сплошная демагогия - извините уж за резкость.
а нынешние сценаристы (особенно в телекино) в подавляющем большинстве и пишут как в верхней вольте. а до голливуда им как до киева - ну знаете чем.

что касается акт - время покажет.

Значит, я подумала о профессионализме и вкусе продюсеров лучше, чем они того заслуживают.
Скажите же в личку, плиз? Вопрос отнюдь не праздный. И трепаться где-либо на эту тему я не собираюсь.
По замыслу "Любовь-Морковь" мне отнюдь не претит. Исполнено, в том числе, и сценарно плохо. Я бы такого воплощения стыдилась. Как стыжусь и многих своих экранизированных проектов.
Конечно, плохих сценаристов много. Кто бы спорил?.. Но так же много и хороших, у которых есть внятные, профессиональные сценарии, чуть более сложные, чем требуются продюсерам.
А разговоры про "серьёзный проект" - это мы проходили... В начале всё идеально, а потом начинается: "Но вот для нашего зрителя надо бы попроще". И с серьёзными чиновниками мне несколько раз приходилось общаться лично, так что это отнюдь не "байки из склепа". Неглупые, со вкусом люди, сами любящие другое кино, к сожалению, принципиально не готовы запускать ничего требующего от зрителя мало-мальской работы мозгов.

a propo: уж лет 10 во всех известных мне контрактах продюсер оставляет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СОБОЙ право на приквелы и сиквелы. то же и в сериальном производстве.

Веселый Разгильдяй
Зачем продюсеры покупают такие сценарии?
Что-то не дождусь ответа....

не скажу. извините - не имею права по обязательствам. единственная инфа: один из актеров которого рассматривали на роль хауса - руденский.

Мне знакомо понятие - "добросовестность". Я не пишу о том, в чём ничего не шарю; а сведения, которые не знаю или в чём не уверен - всегда перепроверяю через Интернет или в справочниках.

Про фантастику - это шутка. :yes: Что непрофессионалы - так тут, ИМХО, динамическое равновесие: кино делают сейчас тоже не Эйзенштейны и не Селзники; и это не тот случай, когда минус на минус даёт плюс.

И в целом - трудно не согласиться с Афигеном:

1) Телевизор бесплатно показывает. Можно показывать сериалы про психологов и детективов, можно заставку "сетку", как в СССР. Помните?
2) За кино в кинотеатрах зритель голосует рублём и потому далеко на Морковках не уедешь.
На "Дозоры" шли клюнув на рекламу - удалось о..ть зрителя. На Иронию 2 шли на бренд Иронии - второй раз удалось о.ть.
На "ЛМ" могут идти от делать нехрена, и таккая специфичная аудитория возможна.
Но впаривать халтуру бесконечно не получится. Надо делать Кино или уходить в другой бизнес.

Гнус
а вы будьте умнее продюсеров. профессиональнее. и честно и грамотно им скажите например (прежде чем отдавать сценарий):
- у меня фестивальный артхаус
- но снимать можно на цифру
- бюджет меньше лимона - ч. слово - вот мне грамотный чел стоимость негатива прикинул
- и у меня есть личный подписанный опцион с суперзвездой ХХХ (он от скрипта в восторге) на согласие на съемки в этом проекте.

о-па! и вы уже не только сценарист - а ассоциативный продюсер. и имеете право требовать (пусть маленький) но процент от проката/эфирных продаж.

НЮ???

Русский Хаус. Это, видимо, гений продюсерской мысли. Браво. Хью Лори может пойти утопиться.

открою секрет: я в титрах своего первого проданного сценария пм стоял "при участии". за 10% от гонорара двух других предыдущих авторов за которых я почти как негр честно и полностью заново переписал сценарий.

ровно через 9 дней (как щас помню :) после принятия студией на ура скрипта я получил предложение написать им сценарий на размытую тему которую они предложили. уже за 100% гонорара. :)

Резкость - это нормально. Корректность меня больше удручает. Насчет демагогии не понял. В чем демагогия-то?Объявили конкурс на форуме начинающих сценаристов и чего же вы ожидали? Почему не обратились к ремесленникам? Подозреваю, что тут дело в экономии.
Вас не устраивает уровень сценарного образования или то обстоятельство, что графоманов больше, нежели профи? И то, и другое? Ежегодно ВГИК выпускает нескольких начинающих профессионалов. Как складывается судьба этих людей, вам известно? Вы догадываетесь, что происходит с профессиональными навыками способного молодого человека, несколько лет отпахавшего на мыльной фабрике, не имеющего представления о том, что такое правки, или на сериальном проекте, написанном по потогонной системе серия за неделю? Халтурщиками, уважаемый, не рождаются. Ими становятся и крайне редко - по собственной инициативе. Выживают сильнейшие, но они требуют адекватной оплаты своего труда. А платить не хочется, потому что качество, по большому счету, продюсера не интересует. Или я не прав, утверждая, чтоа
В чем именно вы усмотрели демагогию, уважаемый?

а вы лучше или адекватно придумайте и напишите. опять продюсеры-мудаки во всем виноваты?

Веселый Разгильдяй
Ок, обратим внимание на пункт 2)- не определяет зрительскую аудиторию и совершенно неинтересно рядовому зрителю/телезрителю и далее проследуем к героям сюжетов

В общем-то, не секрет, что бедный зритель хочет видеть на экране жизнь богатых. И соответствие реалиям его мало беспокоит, потому что он сам далек от кредитных линий, морган банка и прочих вещей.
И разве у нас не смотрят сериалы о сытой жизни, как свои, так и чужие (в которых тоже проколов, уверен хватает). Так в чем же виноваты авторы, желающие как раз угодить "рядовому зрителю"?
С другой стороны, наблюдается другая не менее анекдотичная тенденция. Я присылаю в редакцию сериала сюжет об ограбленном коллекционере, а мне отвечают, что коллекционер не покатит, потому что старичок богатый, а ему "наши зрительницы-бабушки сочувствовать не будут! Ограбили богатея, так ему и надо". И вопрос не в редакторе - она то свое дело и аудиторию знает хорошо.

И так же не стыкуются вопрос о предпочтениях рядового зрителя и пункт "банально и скучно". Если авторы видят, что "банально и скучно" общее место для отечественных сериалов (надо бы добавить еще "и глупо") и что именно это снимается и пользуется успехом у рядового зрителя, то зачем ему что-то изобретать?! Продюсеры жалуются на однотипность и банальность присылаемого материала. А что произойдет (или уже происходит), когда к ним попадает действительно оригинальная история? Автор не услышит "нашему зрителю ("рядовому зрителю"!) ваша история не интересна!"?! И что остается строчить автору, который не испытывает иллюзий по поводу того, что интересно зрителю (по крайней мере, по мнению продюсеров) и что у него скорее купят.
Разумеется, и в этих рамках (рамках спроса) можно сотворить что-то оригинальное, но рамки узки, а если что-то из недавно отснятого опровергает будто бы мои слова, к примеру "Стиляги", то там в дело вступает еще один пункт из перечисленных вами претензий - слишком дорого (можно добавить "сложно").
Поймите, я не сомневаюсь в том, что озвученные вами претензии справедливы. Но спрос определяет предложение. Нам же кушать хочется, а не биться головой о стенки, доказывая, что та или иная история может быть интересна зрителю. Я сейчас потихоньку работаю над синопсисом фильма о вампирах. Вполне оригинальным. Но очень сомневаюсь, что мне удастся его потом пристроить вне зависимости от качества материала. Работаю, просто потому что люблю эту тему. И я думаю, что многие сценаристы хотели бы делать что-то свое. Но кушать хочется.

Почему авторы со стороны не пишут сиквелы. Потому что совершенно убеждены, что если кто-то задумает снять сиквел успешного кассового фильма, то сиквел этот будет заказан проверенным людям из своих. При этом можно предположить, что сюжет этого будущего сиквела будет во многом определяться волей продюсера, который в свою очередь проконсультируется со всевозможными специалистами, как реальными, так и дутыми по поводу того, что должно быть в сиквеле, чтобы привлечь зрителя. Таким образом, писать сиквел автору со сторону - это все равно, что охотиться на зайца в завязанными глазами. Когда-то я писал романы и мой первый роман о медсестре-нимфоманке был написан по заказу и чужому синопсису. Заказчик его оплатил, но спустя полгода отдел менеджмента решил ,что пора менять политику и поскольку роман все еще лежал у них не напечатанный, меня ласково попросили сделать из медсестры-нимфоманки зачуханную мать-одиночку с мужем пьяницей и больным ребенком. Это мол, понравится "нашим читательницам" больше. Речь шла о копеечном романе и я не могу поверить, что когда дело касается миллионных бюджетов кто-то выбирает сценарии по наитию и написанию сценариев не предшествуют брифинги и многократные консультации на уровне заявки-синопсиса-тритмента.

Известных вам? В таком случае, вы либо забывчивы, либо всегда имели дело с какими-то лопухами.И что это доказывает?

Уважаемый Веселый Разгильдяй, Вы не могли бы сказать, насколько распространено это явление - заручиться согласием популярного актера на съемки п/м фильма? Актер, например, Александр Баширов (не путать с Маратом Башаровым). То есть, если медийный актер согласен сниматься за маленькую денежку, то это - в плюс режиссеру (он же сценарист). А если режиссер вкладывает свой сценарий в проект? То есть, отказывается от гонорара за сценарий? Это рассматривается как плюс? Или как минус (например, ах, он себя не ценит)?

а кто мешал тут на форуме уже опытным авторам прислать свои сюжеты?
и к ремесленникам и профи обращались - помимо форуме.
но увы...не сумел артем устроить брата павла в депо.

по поводу демагогии.
я просто дал совет - и он разумен. я за свои слова отвечаю - см мой пост про договора и приквелы. а вы опять за рыбу гроши: нам мало платят а хотят чтобы мы писали профессионально. это и есть демагогия на мой глаз.

Да у меня-то как раз всё хорошо, и с фестивальным артхаусом в том числе, который просто, как всех нас, временно (надеюсь!) накрыл кризис. И с продюсерами мне повезло общаться внятными, с которыми, по крайней мере, можно говорить на одном языке. И которые готовы рисковать, но в меру, говоря мне: "Гнус, ну, ладно, это клёво, мы рискнём. А вот здесь, извини, Гнус, если мы хотим, чтобы это показывал в прайм-тайм нужный канал, необходимо смягчить". Это, действительно, любящие и понимающие кино люди... Но есть катастрофические примеры! И их - большинство.

Суперзвезда ХХХ - Рон Джереми!
(толстяк давно уже снимается в фильмах Тромы)

Нам-то платят достаточно, поэтому и работаем мы соответственно.Типа, возьмите меня! :happy: Подозреваю, что помимо чувства собственного достоинства, большинству мешала занятость. Хотите сказать, что перевелись толковые сценаристы на земле русской? :happy:

у нас еще не очень распространено. потому что сценаристы и режиссеры народ малообразованный в бизнесе. и не читают - а как у них то люди наверх пробиваются?

совсем не обязательно чтобы звезда получал маленькую денюжку. может - и полный гонорар (например по новым расценкам АКТ - для звезд). НО! см ниже.

если режиссер/сценарист говорит что его гонорар - вклад в проект - это несомненный плюс. потому что вы таким образом деловому человеку показываете ЦИФРУ плюса. только ни в коем случае вообще не отказывайтесь от гонорара: это просто будет отсроченный платеж. и вы договариваетесь с продюсером что свои деньги получите с прибыли - в виде гонорара или процентов от сбора - как договоритесь. это на западе повсеместная практика снижения расходов на первоначальной стадии проекта. и это - РАЗДЕЛЕНИЕ РИСКА. продюсеры это очень хорошо понимают. и любят.

то же касается и звезд: если вы принесете опцион где он согласен сниматься за 30% гонорара а остальное с прибыли - это тоже ВАШ плюс! тот же отсроченный платеж.
воть так....

ну и дальше пусть будут достойно заняты.

а насчет этого проекта... не не перевелись. :) щас уже серьезные люди разрабатывают толковую затею по этому нашему проекту. нашлись типо :)

не переубедите вы меня коллега Гнус. катастрофа - с обеих сторон. вернее с трех: еще есть режиссеры. :horror:

Как же это стыкуется с предыдущим вашим утверждением: :doubt:

честно? в конце пошел по друзьям-профи со слезницей. и сам тоже ощетинился - типо моск разбудил. коль магомет не идет к горе... :pipe:
кстати: на этом этапе разработки сюжета и придумывании главного героя (в связи с нынешней ситуацией) ВСЕ работают БЕСПЛАТНО.
но если это не покатит у нас - они имеют право все продать любому каналу/продюсеру.

короче: заразил я их типа энтузиазмом наверное :)

Что же вам мешало поступить так с самого начала?

потому что я дурак. и наивно :doubt: думал что дам миру/начинающим авторам шанс. :doubt:

Имеется в виду этап разработки концепции для канала? Я считаю, что это нормально при любой ситуации. 5 страниц текста можно написать бесплатно, тем более, что

(хихикает) на днях при мне члиянц матерлся и ругался: никто не может придумать "бумер-3". а надо позарез. и вопрошал: ну кто придумает а???? :pleased:

Не будьте к себе так строги, В.Р., вы просто экономный оптимист. :pipe:

Нора
Ивар Калныньш, Игорь Костолевский, Игорь Скляр, Александр Збруев, Олег Янковский.

А Вам, Нора? =)

АРТХАУС с вебкамерой я вам прям сейчас сделаю.

вводная инфа. - в моём бывшем редакционном кабинете сейчас стоит веб-камера и транслирует 24 часа в сутки он-лайн городской пейзах. (Как раз то место, где с автобуса выходил" на работу На сайте gorod 48 ru можно кликнуть "вебкамера" и посмотреть этот живой пейзаж Меня это впечатлило, можно ручкой помахать на камеру, а дома родные увидят.
Уже писал - людики бешают. машинки ездят. день- ночь - красота.
Вот показываем это всё на фестивале. Арт-хаус. Зритель смотрит и ждёт. смотрит и ждёт. Напряжение нарастает, задницы ерзают по сиденьям.
- Ну? Ну чем там дальше? А?!!
- Ну давай!!
- Сейчас-сейчас...
- Вот-вот...
- Вот счас...
- Ну давай...
А что "давай" пока никто не знает... И вдруг...
А тут ещё сандтрек что-то такое уж слишкеом гротесково ужаное - полёт Валькирии
И вдруг... Когда напряжение зрителей достигло пика... В этот самый момент... Ааааа....
Окончание платное, увы.

Веселый Разгильдяй
Так придумать то можно, только это будет "банально и скучно" и по-любому не иметь отношения к реальной жизни и что еще можно выдавить из такой пошлой темы?

спасибо. я как кот матроскин - экономичный. :friends:

Кто бы спорил!

конечно. гораздо проще спокойно сидеть на жопе и пошло жаловаться на снижение расценок проклятыми продюсерами.

ничего личного - заметьте :tongue_ulcer:

Вот он, наверно, обрадуется, когда его редакторов, как вас когда-то, накроет потоком графоманских работ.
Вообще-то, я всегда считал, что поиск драматургического материала и автора - часть работы продюсера. А вас послушаешь - получается, продюсеры общаются друг с другом, матерятся, а до телефонной трубки дотянуться у них времени нет.

кстати об артхаусе: для меня яркий недавний пример отменного артхауса - датские "зеленые мясники". молодцы ребята - ей-ей! :horror:

Хорошее название для музыкального коллектива.

есть у них/нас время. и понтов у них/нас много.
НО!
вот я вам всем щас как бы невзначай слил очень важную инфу. а вы вместо того чтобы заорать: мля! я первый! нах этот форум! поскакал я быро пересматривать бумеров и писать логлайн и тритмент на 3 страницы - все равно он больше читать не будет! я гений - я все придумаю!!!
так вот вместо этого вы тут яйцеголово рассуждаете на тему какое говно эти бумеры и какие ленивые сволочи-продюсеры. а САМОМУ на редактуру пигмалиона лень выйти? а того же члиянца или кого другого поймать утром возле машины и за три минуты аццкий питчинг со своей суперидеей слабо провести??!

лентяи вы - вот кто.

Недобрый вы. Что ж вам такого Члиянц нехорошего сделал?