Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 134 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6347)

автор 15.08.2017 10:58

Re: Курилка. Часть 134
 
Правда, как всегда неприятная и неудобная, всё равно себя проявит - как с посещением Луны:

"А между тем, аналитический центр ЦРУ «Рэнд Корпорэйшен», опираясь на данные демографии и архивные документы, подсчитал количество репрессированных в сталинскую эпоху. Оказалось, что за всё время, когда Сталин стоял во главе страны, было расстреляно 700 тысяч человек. При этом на долю приговорённых к статье по политической 58-й статье приходится не более четверти дел. Кстати, такая же доля наблюдалась среди заключённых трудовых лагерей.

Какие из этого следуют выводы? Количество репрессированных в Сталинский период в сто раз меньше, приписываемого, что подтверждается данными демографической статистики, согласно которой, за исключением провала во время войны, население СССР всё время правления Сталина увеличивалось. Другой важный вывод в том, что только четверть репрессированных и заключённых можно считать жертвами политических репрессий, а остальные три четверти получили по заслугам за уголовные преступления. Адепты Солженицына выставляют их всех невиновными."

Из инета.http://time-runews.xyz/his***y/ameri..._source=ognyvo

сэр Сергей 15.08.2017 12:01

Re: Курилка. Часть 134
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 685705)
Такие законы только в парочке штатов из 50, но там это реально жизненная необходимость.

Не совсем так. Не в парочке, а, практически, во всех штатах. Федеральное законодательство и законодательство штатов жестко охраняет неприкосновенность частной собственности вообще и жилища в частности.

Вы были в Нью-Йорке? Видели сколько там заборов? Много. Гораздо больше, чем в наших городах. И попробуйте зайти за один из них. Стрелять в вас, конечно не стану, во всяком случае сразу. Но проблемы будут.

Фантоцци 15.08.2017 12:02

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 685709)
аналитический центр ЦРУ «Рэнд Корпорэйшен», опираясь на данные демографии и архивные документы

Аналитический центр ЦРУ раздобыл советские архивные документы :doubt:. О'кей, раздобыл. 700 тыс делим на 29 лет, делим на 365 дней, получаем 67 чел в день. Ну, тода нормально. Кто автор? Евгений Сизов. Кто такой? А хуz.

Крыс 15.08.2017 12:11

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 685709)
Количество репрессированных в Сталинский период в сто раз меньше, приписываемого

Ну, если директор музея ГУЛАг, аж целый профессор истории, заявляет о 16 млн заключённых в 38-м, указывая на совершенно конкретные документы. А в списках лиц, которые к этим документам были допущены, его фамилии нет. Зато есть цифра - 1,6 млн заключённых, что совпадает со всеми статистическими данными, просто запятую "специалист" убрал, ну то фигня, конечно. Что тут ещё скажешь? :)

Фантоцци 15.08.2017 12:17

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 685713)
Ну, если директор музея ГУЛАг, аж целый профессор истории, заявляет о 16 млн заключённых в 38-м, указывая на совершенно конкретные документы. А в списках лиц, которые к этим документам были допущены, его фамилии нет. Зато есть цифра - 1,6 млн заключённых, что совпадает со всеми статистическими данными, просто запятую "специалист" убрал, ну то фигня, конечно. Что тут ещё скажешь?

Да? Я не читал работ директора гулага, и не собираюсь этого делать. Я читаю автора в курилке.

Крыс 15.08.2017 12:19

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685715)
Да? Я не читал работ директора гулага, и не собираюсь этого делать. Я читаю автора в курилке.

И что? Какие выводы я должен из этого сделать, и к чему это вообще было сказано?..

сэр Сергей 15.08.2017 12:30

Re: Курилка. Часть 134
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685711)
Аналитический центр ЦРУ раздобыл советские архивные документы

Во-первых, RAND Corporation не является подразделение ЦРУ. Хотя, нередко, работает в его интересах. Это неправительственная организация - "мыслительный танк" американов, один из крупнейших аналитических центров, работающий на ЦРУ, ФБР, АНБ, Госдеп и правительство Американии в целом.

Как раздобыл данные? Да в 90-е американы шныряли по архивам, как у себя дома.

Как эта... Блин, как ее, чертовку? Американова жирноватая историня, свободно работавшая в секретных архивах в 90-е и написавшая книгу о репрессиях, а, после ее публикации, заявившая, что Путин должен извиниться перед Мировым сообществом, потому что служил в преступной организации - КГБ.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685711)
О'кей, раздобыл.

Да не вопрос. В 90-е был конкурс по продаже Родины. За сходную сумму можно было свободно государственные тайны приобрести. Иностранные шпионы, даже, особо и не скрывали, что они шпионы.

Что там купить за 100 убитых енотов какие-то демографические данные.

И, можно подумать, американы и раньше не интересовались СССР и разведки у них не было...

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685711)
700 тыс делим на 29 лет, делим на 365 дней, получаем 67 чел в день.

Абсолютные цифры рассчитываются по соответствующим относительным показателям.
Это во-первых. Запросто делит и умножает, в основном, великий статистик адекватор...

А, во-вторых, эти данные, в общем согласуются с цифрами Земскова и других авторов, занимавшихся темой репрессий.

Так что... Не знаю, что и как исследовала Корпорация РЭНД, но цифра близка к рассчетам добросовестных отечественных историков и исследователей.

Фантоцци 15.08.2017 12:40

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 685717)
цифра близка к рассчетам добросовестных отечественных историков и исследователей.

Ну, близка и что? Кто определяет их добросовестность? Пускай 67 чел в день, в какой-то день больше, в какой-то меньше. Это как если через день будет пропадать с радаров один гражданский самолёт. Можно привыкнуть. Нормальная плата за социализм и коммунизм, они того стоят. :)

сэр Сергей 15.08.2017 12:56

Re: Курилка. Часть 134
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685718)
Ну, близка и что?

Ви, таки, имеете ее опровергнуть?
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685718)
Кто определяет их добросовестность?

Наука. История, сударь, что бы вы знали, наука. И в ней есть собственные критерии верификации.
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685718)
Пускай 67 чел в день, в какой-то день больше, в какой-то меньше.

Да фигня все это и только. адекваторова статистика. Ее можно разделить на 18.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685718)
Это как если через день будет пропадать с радаров один гражданский самолёт.

Чего сказать-то хотели? Ах да... "Жестокий социализм" и "Человеколюбивый капитализм"...

Там у вас ниже, аккурат про это... Дескать "Цена социализма"

Мало того, что ваша адекваторова статистика некорректна, это бы, еще, пол беды...

Нет, чтобы, подумать, что это общее число расстреляных.

Что там не только ваши друзья - враги народа, а и уголовные преступники, убийцы, грабители, крупные хозяйственные преступники, по-нашему - коррупционеры и т.д.

Их, верно, не следовало наказывать? Им надо было выдать капиталистические талоны на усиленное капиталистическое питание?

Фантоцци 15.08.2017 13:08

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 685719)
Нет, чтобы, подумать, что это общее число расстреляных. Что там не только ваши друзья - враги народа, а и уголовные преступники, убийцы, грабители, крупные хозяйственные преступники, по-нашему - коррупционеры и т.д. Их, верно, не следовало наказывать?

По-вашему выходит, что мало расстреливали. Поэтому социализм рухнул. Нужно было косить по 5-10 самолётов в день. Сейчас жили бы при коммунизме.
Хотя я лично не жалуюсь - у меня в конторе просто социализм с коммунизмом. Можно вообще нифига не делать, спасть сколько хочешь, отдыхать за бугром, пока не надоест, у всех страховка дмс со стоматологией :), за 10 лет ни одной задержки по зарплате. Иностранцы дураки, платят нам, не знаю за что.

сэр Сергей 15.08.2017 13:26

Re: Курилка. Часть 134
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685720)
По-вашему выходит, что мало расстреливали.

По-моему так не выходит. Это вы сами придумали.
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685720)
Иностранцы дураки, платят нам, не знаю за что.

Желаю вам дальнейших успехов в деле служения иностранцам :)

Фантоцци 15.08.2017 13:39

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 685721)
Желаю вам дальнейших успехов в деле служения иностранцам

:) и построения социализма в отдельно взятой компании.
Вы лучше вот что объясните, как бывший иностранец, могли ли хохлы продать документацию Южмаша в кндр?
Цитата:

Автор исследования Майкл Эллеман утверждает, что ещё шесть лет назад Северная Корея предпринимала попытку похищения ракетных технологий с предприятия, причём два представителя КНДР были задержаны. Тогда северокорейцев интересовали ракетные системы, жидкостные моторные двигатели, системы космических аппаратов и ракетные топливные системы.
По мнению экспертов, «Южмаш» является наиболее вероятным источником поставок в КНДР ракетных двигателей, благодаря которым этой стране удалось успешно провести испытания баллистической ракеты. При этом двигатели могли быть приобретены на чёрном рынке. «Вполне вероятно, что эти двигатели поступали с Украины. Скорее всего, незаконно», — заявил Эллеман.
https://russian.rt.com/ussr/article/...ie-rakety-kndr

Фантоцци 15.08.2017 13:48

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 685721)
По-моему так не выходит. Это вы сами придумали.

Но если так не выходит, то может зря расстреливали? Не надо было? Поэтому социализм рухнул? :)

Крыс 15.08.2017 14:03

Re: Курилка. Часть 134
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685722)
Вы лучше вот что объясните, как бывший иностранец, могли ли хохлы продать документацию Южмаша в кндр

Это вам виднее - по всему, иностранец здесь вы. У меня давно есть стойкое ощущение, что вы вот-вот про матрёшек и медведей на улицах начнёте заливать, настолько ваше видение оторвано от жизненных реалий - что старого времени, что нового, без разницы причём.

сэр Сергей 15.08.2017 14:18

Re: Курилка. Часть 134
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 685723)
Но если так не выходит, то может зря расстреливали? Не надо было? Поэтому социализм рухнул?

И так не выходит. Потому что я не говорил ни того, ни другого. Я не говорил "Надо было больше расстреливать", как и не говорил "Надо было меньше расстреливать".


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot