Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 18 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4865)

Наташа Дубович 28.09.2013 12:41

Re: Курилка. Часть 18
 
Алхимик,
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 452151)
Да это будет похлеще "Молота ведьм" или "Mein Kampf".

На то и расчитано.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 452151)
А как быть с убийствами по неосторожности, в состоянии аффекта, в результате врачебной ошибки? За это тоже полагается клеймо позора всем матерям?

Убийство по неосторожности - "внимательнее смотри на дорогу, козел". Аффект - кто виноват, что человек не научен справляться с эмоциями? В результате врачебной ошибки - т.е. ты ошибся, я умер, а тебе - слава и почет? Да еще и с нынешним уровнем профессионализма наших врачей. Еще и круговая порука у этих товарищей... за это вообще до седьмого колена. За все. За каждое убийство клеймо позора.


Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 452151)
Или человек убийства не совершал, но на него повесили "глухаря"?

Да ладно нам эти сказочки рассказывать. Это редчайшие случаи в судебной практике, и за эти ошибки надо наказывать уже матерей тех судей, которые хлопали ушами в зале заседаний.


Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 452151)
Конечно, при любом диктаторе нужен свой Геббельс , но я совершенно уверен что подобная идеология рано или поздно просто обязана будет выстрелить против её автора. Закон кармы, который в данном случае будет строг, но справедлив. Разве Вы этого хотите?

А вы меня кармой не пугайте :) Я уже писала о том, что идея утопическая. Никто ее в жизнь не претворит. Но есть в ней рациональное зерно, потому как один из основных мотивов всяческих Брейвиков - это слава и внимание, получаемое в результате карательных акций. Что это значит? Что нужно убрать этот фактор. Это можно сделать только, если сменить градус общественного мнения на противоположный, т.е. заклеймить позором и детей воспитать в таком отношении к подобным акциям.
Есть и еще один интересный исторический инструмент. Египтяне, например, стирали все упоминания в истории о нежелательных персонах. Может, исторически это и неправильно, но с точки зрения психологии полное забвение - мощный инструмент психологического воздействия.

Наташа Дубович 28.09.2013 12:42

Re: Курилка. Часть 18
 
Злой Злоевич,
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 452153)
Почему? Потому что не всё, что закладывается в раннем детстве, удаётся тогда же выявить, и в большинстве случаев этим некому заниматься. Не обучены или пофиг.

Спасибо, курим вместе :)

Кирилл Юдин 28.09.2013 12:47

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452169)
Я выступаю против профанизма.

По факту - вы типичный представитель профанизма и мракобесия. Как вы можете против этого выступать?

Элина 28.09.2013 12:48

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452172)
За все. За каждое убийство клеймо позора.

Вы слишком большое значение придаете физ. телу. Убить морально - это ведь серьезнее (например, предательством).

Наташа Дубович, вы слишком категоричны. Любой человек, севший за руль - потенциальный убийца. Некто может прыгнуть под колеса, и что?

Наташа Дубович 28.09.2013 12:50

Re: Курилка. Часть 18
 
сэр Сергей,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452169)
Ученый должен знать, что все происходящее во Вселенной происходит по Воле Господа Нашего

Обнять и плакать. Я уже, простите, и в туалет не могу сходить без высшего соизволения.
Кирилл Юдин вы абсолютно точно подметили, что именно у верующих градус гордыни зашкаливает. Это надо же, искренне полагать, что Вселенная крутится вокруг тебя, любимого. Вообще, типичная паранойя в своем расцвете. "Большой Брат наблюдает за тобой", знакомо, да? Те же механизмы проецирования. Только при политической паранойе на внешний объект переносится собственная агрессия, а при религиозной - обвиняющая совесть, ибо давление на верующего всех этих "грехов" слишком велико, чтобы принять это от самого себя. Но механизмы те же, да.

Наташа Дубович 28.09.2013 12:52

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452175)
Вы слишком большое значение придаете физ. телу. Убить морально - это ведь серьезнее (например, предательством).

Я говорю с точки зрения государства. Каждое "тело" - это две рабочие руки и голова, которая, в идеале, еще и соображает. А наказание позором - это именно что моральное убийство.
Кроме того, убийство предательством - это какой-то явный перегиб. Зачем так зацикливаться на другом человеке? Это нездорово.

Наташа Дубович 28.09.2013 12:56

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452175)
Наташа Дубович, вы слишком категоричны. Любой человек, севший за руль - потенциальный убийца. Некто может прыгнуть под колеса, и что?

С такой точки зрения, каждый родившийся - потенциальный убийца. Не надо утрировать, есть следствие как процессуальное действие, и никакой презумпции виновности.

Стрелка 28.09.2013 12:58

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452172)
В результате врачебной ошибки - т.е. ты ошибся, я умер, а тебе - слава и почет?

Допустим, нужно делать рискованную операцию, в результате которой пациент может помереть. В вашем мире хирург просто умывает руки - зачем ему рисковать, он ведь может стать убийцей. Пусть больной сам спокойно умрет :)

сэр Сергей 28.09.2013 13:00

Re: Курилка. Часть 18
 
Слава КПСС,
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 451756)
Все больше убеждаюсь, что постмодернисты – славные ребята.

Только я не постмодернист. Я премодернист и традиционалист. Предстаситель того направления мысли. которое вы - позитивисты "ученые" столько веков гнали и осмеивали.

Наступление постмодернизма - ваше поражение, но не наша победа. Битва еще впереди. Просто, постмодернизм, точнее его амебоидность - вбирание в себя всего - позволил нам выйти из подполья и прийти в университеты и науку.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 451756)
«случайно» забывая, что абсолютно все что окружает человека сегодня создано только благодаря науке.

Простите, но это дезинформация. Проблема в том, что ваша паралигма заставляет вас лгать.

Проблема в том, что наука Древнего мира и Средних веков была совсем не похожа на современную позитивистскую. И многие открытия совершились благодаря проклятой вами магии и алхимии, Вере в Господа.

Позитивистская наука окончательно сформировалась только в 19-м веке и радостно приписала себе все, что было открыто до нее с применением иных принципов познания мира.

Достаточно вспомнить, что одно из ваших знамен, еретик - Джордано Бруно был на самом деле оккультистом, занимался магией и алхимией, а не позитивистской наукой. И множественность миров, о которой он говорил, это было оккультное понятие. Он об астралах говорил, об кришналоках - астральных планетах, а не об астрономических объектах.

Это потом, задним числом, позитивисты записали его в мученики позитивистской науки.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 451756)
они бы сняли портки, вышли за город, вырыли голыми руками нору и забрались в нее в ожидании откровения, которое, принимая во внимание время года, пришло бы к ним вместе с воспалением легких и весьма скорой кончиной.

Вы, как и каждый обычный сциентист о противопоставлении... А я о холизме. О всеобщности восприятия мира... Но вам, видимо, не понять...

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 451756)
Да и непонятно в принципе, о какого рода знаниях идет речь? Где эти знания?! Нет их.

А вы поезжайте на Афон или в Тибет. Поживите там. Тогда узнаете и поймете. Это вам не наука. Это вам не "наоил в пробирку столько-то миллилитров этого, добавил того-то и получил результат". Тут трудиться надобно.

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 451756)
-Чем тебе профессор Мечников не угодил? (с)

Дарвин ничерта не разбирался в биологии и ученым не был. Его использовали как ширму для популяризации идей Гексли.

Элина 28.09.2013 13:00

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452177)
Я говорю с точки зрения государства. Каждое "тело" - это две рабочие руки и голова, которая, в идеале, еще и соображает. А наказание позором - это именно что моральное убийство.

Государству безразлично это. Оно существует не для людей, а за счет людей.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452177)
Кроме того, убийство предательством - это какой-то явный перегиб. Зачем так зацикливаться на другом человеке? Это нездорово.

Я не о том говорила. А о том, что никто не знает, что такое хорошо, а что такое плохо.

Наташа Дубович 28.09.2013 13:01

Re: Курилка. Часть 18
 
Арроу, т.е. по вашим словам, в сегодняшней реальной ситуации хирург думает примерно так: "Подохнет или выживет - плевать, мне-то что?" Это норма, по-вашему? И кто из нас более болен после этого? :)

сэр Сергей 28.09.2013 13:02

Re: Курилка. Часть 18
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452174)
По факту - вы типичный представитель профанизма и мракобесия. Как вы можете против этого выступать?

Профанизм это десакрализация.

Я, как раз, за сакрализацию науки. А вы против.

Мракобесие - это свет Истины. За ним будущее.

сэр Сергей 28.09.2013 13:04

Re: Курилка. Часть 18
 
Наташа Дубович,
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452176)
Обнять и плакать. Я уже, простите, и в туалет не могу сходить без высшего соизволения.

Утрировать можно сколько угодно. У вас есть Свобода Воли. Так что, поступать вы можете, как Вам угодно. Но Земля вращается вокруг Солнца по Воле Господа.

Наташа Дубович 28.09.2013 13:06

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452183)
Государству безразлично это. Оно существует не для людей, а за счет людей.

Если бы это было так, то мы бы уже давно были в третьей мировой. Это перевернутая ценность - на самом деле "государству" как институции объединения людей абсолютно не все равно. Другое дело, что огромные машины труднее ремонтировать без остановки процесса.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452183)
Я не о том говорила. А о том, что никто не знает, что такое хорошо, а что такое плохо.

Не так давно вы ругались на то, что человек - мерило всему. А кто ж еще это должен быть? Человеческая цивилизация - для людей, так и есть. И да, никто на самом деле не знает. Но это не повод складывать рукчки и снимать с себя ответственность. Пока вы рефлексируете, другие, более смелые, уже претворяют свои идеи в жизнь, и не факт, что эти идеи будут однозначно "хорошими". Но они будут просто потому, что общество невозможно остановить в своем развитии.

сэр Сергей 28.09.2013 13:06

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452168)
Приспособление для быстрого перемещения на дальние расстояния.

Таких приспособлений, например, тот же струнный транспорт, есть множество. Только. кому они нужны? Нефть жечь очень выгодно, поэтому, никому не нужны подобные приспособления.


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot