Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

ЛавсториЛТД 28.01.2009 14:50

Цитата:

А как еще можно назвать людей, которые соглашаются на заведомо кабальные условия сотрудничества?
Никак не называйте. Это их выбор. Не все живут в башне из слоновой кости, обстоятельства и мотивы могут быть разные.

Гнус 28.01.2009 14:50

Цитата:

Кому?
Мне, например... Только я сейчас подробно болтать не могу - уезжаю на деловую встречу. Вернусь на форум поздно вечером. Заодно, может, расскажу свежие сплетни про кризис.

Афиген 28.01.2009 14:51

Цитата:

Никак не называйте. Это их выбор.
Вот я и говорю - дураки. :happy:

адекватор 28.01.2009 15:24

Цитата:

мои коллеги для россии собираются делать летом блок из 10 тв-муви - как вы понимаете реальная договоренность с каналом у них есть. сейчас у них вовсю пишутся сценарии. по новым ценам.
так мы ещё и не в россии...

Афиген 28.01.2009 17:18

Цитата:

мои коллеги для россии собираются делать летом блок из 10 тв-муви
Это не про войну, случайно?

Нора 28.01.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@28.01.2009 - 14:53
коллега Нора! напишите что-то очень недорогое и трогательное типа "о шмидте" - и я думаю что у вас купит и подороже любая лавка (а в случае такогой истории канал точно придет в восторг). :)))))))))))))))
CU

Написать-то оно можно, но вот купят ли? Для каналов, чем проще, тем лучше, чтобы было понятно рядовому зрителю. :confuse:

И спасибо за информацию :yes: ... будем думать... :doubt:

Афиген 28.01.2009 17:25

Цитата:

напишите что-то очень недорогое и трогательное типа "о шмидте"
Написать такой сценарий - не два пальца...

Нора 28.01.2009 17:29

На счет блоков муви...
У меня, допустим, лежит 2 сценария - один про журналистку, второй про риелторшу, может, у наших форумских коллег есть тоже про девушек разной профессии (Афиген, порно не предлагать) :pleased: И вот из таких историй тоже можно составить блок. :pipe:

Афиген 28.01.2009 17:30

Цитата:

из таких историй тоже можно составить блок.
Зачем?

Нора 28.01.2009 17:31

Афиген, потому что каналы любят запускать сериалы. А блок - это типа сериала. :pipe:
какой же ты недогадливый. :pleased:

Афиген 28.01.2009 17:40

Цитата:

каналы любят запускать сериалы. А блок - это типа сериала.
Зачем же им запускать что-то типа сериала, если они сериал могут запустить?

Нора 28.01.2009 17:48

Афиген , истории в отдельных муви сильнее по сюжету, нежели истории в сериале. :pipe:

адекватор 28.01.2009 17:50

Цитата:

Цитата
напишите что-то очень недорогое и трогательное типа "о шмидте"
уже написал. купИте?
Только цифрами дразниться а дела нет.

адекватор 28.01.2009 17:53

Цитата:

a propo: я получил от начинающих авторов очень неплохой и явно перспективный тритмент первого сезона вертикального сериала. где авторами четко (в тритменте!!!) был обозначен бюджет серии: 100 тыс вечнозеленых.
для пущего оргазма продюсеров мог предложить проект ещё дешевле. Тысяч за 10 даже отдам. Уже даже снято !! - съёмки веб-камеры вид за окном. красиво - город, машинки едут, людики бегут, день-ночь - 24 часа. Вид из моего бывшего кабинета в редакции...

Граф Д 28.01.2009 17:55

веб камеры!!! камера показывает нам сексуальную брюнетку... 24 часа!

Кандализа 28.01.2009 18:16

Веселый Разгильдяй
Цитата:

мои коллеги для россии собираются делать летом блок из 10 тв-муви - как вы понимаете реальная договоренность с каналом у них есть. сейчас у них вовсю пишутся сценарии. по новым ценам.
адекватор
Цитата:

так мы ещё и не в россии...
Таджики-гастрбайтеры :pipe:

Афиген 28.01.2009 18:18

Цитата:

истории в отдельных муви сильнее по сюжету, нежели истории в сериале.
Это зависит от профессионализма автора, а не от формата кинопродукции.

Кандализа 28.01.2009 18:20

У меня тоже есть веб камера!
Если я что-нибудь сниму (в смысле, на веб камеру сниму) в дополнение к сценарию, это зачтётся?
А если я напишу малоблюджетку для сьёмки мобильником?

ТиБэг 28.01.2009 18:26

Цитата:

Если я что-нибудь сниму (в смысле, на веб камеру сниму) в дополнение к сценарию, это зачтётся?
Снимайте конечно!
У продюсера Прянишникова зачтется!
Если конечно материал подходящий, и будет грамотно снят :happy:

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от адекватор@28.01.2009 - 17:50
уже написал. купИте?
Только цифрами дразниться а дела нет.

мелодраму а'la "о шмидте"? пм с минимальным бюджетом но под настоящую русскую возрастную звезду? с внятной интересной историей? с понятной аудиторией?
присылайте. прочту и отвечу обязательно.

Нора 29.01.2009 09:43

А давайте вспомним, какие у нас есть стареющие "звездищи" (мальчики). :pipe: :blush:
Кому кто нравится?

Свен 29.01.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от Нора@29.01.2009 - 09:43
А давайте вспомним, какие у нас есть стареющие "звездищи" (мальчики). :pipe: :blush:
Кому кто нравится?

Микки Рурк.

В "Рестлере" очень красочно выступил. :pipe:

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 13:35

коллеги Синица и Адекватор!
я вам уже ответил.
CU

Дилетант 29.01.2009 13:42

ВР, а мне книжку по детективам можно?
Я Вам имейл свой прислал.

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от Дилетант@29.01.2009 - 13:42
ВР, а мне книжку по детективам можно?
Я Вам имейл свой прислал.

я получил ваше письмо. щас поднакопится еще адресов - и вышлю.

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 14:57

печально-лырычный пост (на работу ехать неохота).

вчера допоздна сидели с коллегами из другой кинолавки и в частности грустно рассуждали на тему: почему такой низкий профессиональный уровень у нынешней плеяды сценаристов и что делать то??! рассуждали не просто так - умные люди готовят доклад на самый верх с идеями как реанимировать наше профессиональное образование.
одна из идей - приглашать например во вгик преподавать западных педагогов.
но это так - между делом.

я к чему это?
а вот к чему.
не буду говорить о сценариях - я стараюсь их читать только когда они уже прошли обкатку у наших сотрудников/коллег и они мне рекомендуют это прочесть.
я про истории - в первую очередь тритменты (3-5 страниц) - и кино и сериалы.

вот этого я читаю довольно много. и в 9 случаях из 10 прихожу в состояние злобы.
потому что как правило это:
- банально и скучно
- не определяет зрительскую аудиторию и совершенно неинтересно рядовому зрителю/телезрителю
- очень дорого
- неграмотно по профессии
- непрофессионально и неинтересно записано

а герои сюжетов??? риелтеры, бизнесмены, миллионеры, гламурные леди и прочая шелупонь. удддджас!!!! при этом ясен пень автор который про олигарха пишет понятия не имеет какая кредитная линия у platinum кредитной карты american express от дж.п. морган банка и вообще чем она отличается от дебетовой. да ему на это насрать! это ж кино про олигархов - про карту он гордо написал а что-то знать реально - это мелочи! левой ногой наваял - и вперед за гонораром.

я как вернулся в москву за неделю прочитал 4 (!!!) заявы на ментовской сериал. одна другой банальней. и в каждой авторы путают и не знают процедуры закона. не понимают разницу между функциями следователя и опера. а что такое прокурорский надзор - это вообще для них тайна за семью печатями... и гуру яндекса нетути...

вчера мы говорили о том что были бы счастливы если бы получали хотя бы интересную и оригинальную завязку будущего сценария - а вырастить его - уже наши заботы. но и этого практически нет. хотя валом валятся графоманские опусы - увы.
такие вот дела друг горацио.

в связи с этой беседой (и не только) очередной БЕСПЛАТНЫЙ СОВЕТ.
я НИ РАЗУ не натолкнулся на этом форуме и в беседах/переписке с авторами на такую идею.
за последние 5 лет появились весьма кассовые русские фильмы (про качество я не говорю).
почему бы автору САМОСТОЯТЕЛЬНО не придумать сиквел/приквел такого фильма и напрямую не отправить продюсеру- производителю?
открою страшный секрет: они МЕЧТАЮТ о подобных оригинальных сюжетах-продолжениях.
в любом случае - это шанс обратить на себя внимание конкретного успешного человека
CU

Коть 29.01.2009 15:09

Ну и кому этот совет? "Графоманам", которые
Цитата:

НИ РАЗУ
вас, уважаемый, не порадовали?

БариХан 29.01.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@29.01.2009 - 14:57
печально-лырычный пост (на работу ехать неохота).
Надо признать и то (с неохотой), что из "рабочих" режиссёров нет ни одного толкового. Имел беседу с Хуциевым... так ни о чём и обо всём. Сошлись во мнение, что имеет место достойное взгляду и душе творение режиссёров, которое не доступно широкому зрителю. По сему, друг мой Весёлый Разгильдяй, спрос рождает предложение. С уважением к Вам.

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от Коть@29.01.2009 - 15:09
Ну и кому этот совет? "Графоманам", которые

вас, уважаемый, не порадовали?

я в профессии и поэтому стараюсь сам себя радовать :)

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от БариХан@29.01.2009 - 15:13
Надо признать и то (с неохотой), что из "рабочих" режиссёров нет ни одного толкового. Имел беседу с Хуциевым... так ни о чём и обо всём. Сошлись во мнение, что имеет место достойное взгляду и душе творение режиссёров, которое не доступно широкому зрителю. По сему, друг мой Весёлый Разгильдяй, спрос рождает предложение. С уважением к Вам.
ну про режиссеров я тут не говорил....тоже беда по профессии...оси путают на съемках - потому как без образования или просто плохо учили монтаж.

но спрос есть. и люди которых интересные идеи интересуют тоже есть. а ММ - это вообще то не показатель при всем моем к нему уважении как к патриарху.

Гнус 29.01.2009 15:30

Цитата:

По сему, друг мой Весёлый Разгильдяй, спрос рождает предложение.
Уважаемый, ВР, соглашусь с БариХаном. Мне кажется, "Любовь-Морковь" запускается не от недостатка сценариев, а от желания "срубить бабло". Вы, как человек близкий продюсерству, не будете, наверняка, отрицать, что есть определённые рамки, самими же продюсерами установленные: сюжет простой как три копейки, юмор, рассчитаный на малолетних дебилов (если это прокат) и сопливо-мыльная составляющая, если это ТВ. Не продюсеры ли утверждают, что "наш телевизионный зритель" не воспринимает одновременно более двух параллельных линий? Не продюсеры ли отказываются запускать более-менее серьёзное кино, выражая уважение и личную приязнь к сценарию, но сетуя на то, что он не соберёт денег? Не продюсеры ли в компании с прокатчиками усиленно "воспитывают" вкус зрителя - в том числе, и будущих сценаристов - спокойно производя "Гитлеров", "СЛФ" и "Любви-Моркви", потому что искусство искусством, но денежки зарабатывать хочется всем. А потом плачут и валят с больной головы на здоровую. Сколько раз я слышала при попытке написать что-то в духе американских сериалов и с их честностью и жёсткостью, комментарий: "Наш зритель, к сожалению, к этому не готов. Это у них, на платных каналах, можно позволить себе рассказывать такие истории. А наш зритель - это факт - выключает телевизор на "Сопрано", "Хаусе" и "Клиенте"... Есть у Вас что-нибудь возразить по этому поводу?

Денни 29.01.2009 15:33

Цитата:

я как вернулся в москву за неделю прочитал 4 (!!!) заявы на ментовской сериал. одна другой банальней. и в каждой авторы путают и не знают процедуры закона.
Во-первых, сам жанр не особо оригинальный - сколько уже всего отснято, а во-вторых... если авторы будут знать все процедуры закона, а главное - прописывать их в сценарии (типа, все всё блюдут) - это будет уже жанр фантастики :) - другое "ведомство". :pipe:

Кроме того, оригинальность - ещё не залог качества: Д.Д.Д., например, - достаточно оригинален, а г... редкостное.

Коть 29.01.2009 15:42

Гнус
но ведь задача продюсера - зарабатывать деньги. Это я о ЛМ (кстати, 3 часть уже пишется, Давлетьяров об том в интервью сказал). И, кстати, Курейчик - один из самых востребованных сценаристов нынче.

Кандализа 29.01.2009 15:46

Веселый Разгильдяй ,
А мне непонятно, почему на экране появляются фильмы по таким нелепым сценариям?
Может всё дело в неразборчивости студий, продюсеров?

Гнус 29.01.2009 15:49

Цитата:

но ведь задача продюсера - зарабатывать деньги.
А как же! Но существует ещё и продюсерский цинизм. Я более чем уверена, что "Ирония судьбы-2" так ужасна по сценарию не потому, что автор не сумел написать ничего более грамотного, а потому что таков был продюсерский подход. Примитивный сюжет, примитивные шутки, примитивные образы (Сценарий, кстати, переписывался дикое количество раз)... В итоге - огромные сборы.
Я отнюдь не против развлекательного и собирающего деньги кино. Но я против того, чтобы делать развлекательное кино низкого сценарного качества, ссылаясь на то, что наш зритель тупой и за чуть более сложный продукт не заплатит. А это - традиционная "отмазка" прокатчиков и продюсеров.

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 15:50

Гнус
есть. причем по существу.
сначала про сиквелы/приквелы.
начнем с того что на этом форуме масса сценаристов плачется как раз на тему - хочу зарабатывать денюжки. вот мой совет как раз из этой категории: зарабатывайте - кто вам мешает?
и не надо заниматься чистоплюйством: пусть кто нибудь из вас скажет - я написал любовь-морковь 23, ее сняли и я негодяй продажный очень этого стыжусь. не надо мне - взрослому умному дяде тут плач ярославны разводить - о славе и деньгах мечтают все сценаристы.

и если ты талантлив (хотя не люблю подобные определения) - придумай талантливо. и бейся за это. и не надо валить на продюсеров прокатчиков и каналы которые якобы развращают зрителя. никто насильно в кино не тащит и ящик включать не заставляет. и пишут всю эту лабуду все те же сценаристы - вы, именно вы - и не говорите мне что из под палки продюсеров. а мудаков хватает с обеих сторон.

далее.
про хауса и сопраносов.
пример.
в прошлом году я от имени и по просьбе ump объявил тут конкурс заяв. с ЧЕТКИМИ И ВНЯТНЫМИ техническими условиями будущей затеи. серьезной - потому как есть серьезные деньги на проект. и что? вы бы почитали ЧТО и какого качества (про форму я просто молчу) в подавляющей массе своей присылали - да у вас волосы зашевелятся от первобытного ужаса! от этой наглой графомании - да еще и с претензией! от полного непонимания своей профессии и того что такое теледраматургия. да они понятия не имеют даже про тизеры и акты в серии - а туда же! тьфу!

и не рассказывайте мне байки из склепа про телечиновников которые говорят что зритель не готов к русскому хаусу. а тогда какого хрена канал (не скажу какой) серьезно думает купить лайсенс на русский римейк хауса? и уже предварительный кастинг провел? да потому что вы - вы, сценаристы - ничего подобного такому герою родить не можете. или не умеете. или не хотите.

я вот тут на сайте уже почти год читаю одни и те же жалобные вопли и стоны сценаристов: у вас все вокруг виноваты - воры-продюсеры козлы-чиновники и шариковы-режиссеры. ВСЕ ВИНОВАТЫ! кроме вас самих, пишущих суконным языком диалоги и придумывающих одних и тех же кочующих из сюжета в сюжет бедных маш и ментов-олигархов.
сами виноваты. неча на зеркало пенять и так далее.

ничего личного - заметьте товарищ Гнус :)

Афиген 29.01.2009 15:52

Цитата:

вчера допоздна сидели с коллегами из другой кинолавки и в частности грустно рассуждали на тему: почему такой низкий профессиональный уровень у нынешней плеяды сценаристов и что делать то??!
Может, для начала выйти из антикризисной ассоциации. :happy:
Цитата:

умные люди готовят доклад на самый верх с идеями как реанимировать наше профессиональное образование.
Чтобы сценаристам платили, как в Верхней Вольте, а писали они, как в Голливуде?
Цитата:

одна из идей - приглашать например во вгик преподавать западных педагогов.
:happy: Вам известно, сколько получает вгиковский преподаватель? Есть большие сомнения, что западный педагог согласится работать даже за сумму, в 10 раз большую.
Может, лучше нашим больше платить? И преподам и сценаристам (тем, кто действительно в профессии).
Цитата:

мы говорили о том что были бы счастливы если бы получали хотя бы интересную и оригинальную завязку будущего сценария - а вырастить его - уже наши заботы. но и этого практически нет. хотя валом валятся графоманские опусы
Вопрос: если вы ищите оригинальную идею, почему не возьмете, например, справочник СК и не обзвоните всех пристойных, на ваш взгляд, авторов? Уверен, что в этом случае, вам бы не пришлось тратить время на вал графоманских опусов. Правда, пришлось бы заплатить больше денег за сценарий.
Цитата:

за последние 5 лет появились весьма кассовые русские фильмы (про качество я не говорю).
почему бы автору САМОСТОЯТЕЛЬНО не придумать сиквел/приквел такого фильма и напрямую не отправить продюсеру- производителю?
Потому что права на
Цитата:

сиквел/приквел такого фильма
скорее всего принадлежат его автору сценария.
Цитата:

они МЕЧТАЮТ о подобных оригинальных сюжетах-продолжениях.
Мечтать, как известно, не вредно. Если помимо мечт у продюсера есть реальные возможности запустить
Цитата:

сиквел/приквел
он обращается к автору сценария успешного фильма. Если тот отказывается, или с ним не договариваются по цене, у него выкупают права. Если автор - лопух и права ему не принадлежат, все равно вполне логично обратиться к нему. Он написал историю. Фильм получился. Почему бы не посотрудничать снова?

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от Дэн@29.01.2009 - 15:33
Во-первых, сам жанр не особо оригинальный - сколько уже всего отснято, а во-вторых... если авторы будут знать все процедуры закона, а главное - прописывать их в сценарии (типа, все всё блюдут) - это будет уже жанр фантастики :) - другое "ведомство". :pipe:

Кроме того, оригинальность - ещё не залог качества: Д.Д.Д., например, - достаточно оригинален, а г... редкостное.

ага! правильно. чего заморачиваться - пусть продюсеры сами все копают - у них балабосов много. а вам уважаемый знакомо такое понятие "сбор материала для сценария и работа с консультантами"?

вот именно про это я и говорю - про лень и непрофессионализм. и не надо передергивать про фантастику.

Веселый Разгильдяй 29.01.2009 15:55

Цитата:

Сообщение от Гнус@29.01.2009 - 15:49
А как же! Но существует ещё и продюсерский цинизм. Я более чем уверена, что "Ирония судьбы-2" так ужасна по сценарию не потому, что автор не сумел написать ничего более грамотного, а потому что таков был продюсерский подход.
зря вы в этом так уверены коллега Гнус - говорю со знанием предмета. :)

Коть 29.01.2009 16:01

Цитата:

Но существует ещё и продюсерский цинизм
Еще какой! Деньги - цинизм, две стороны медали. Вспомните рассказы Кончаловского и Рязанова, как они работали с западными продюсерами. Это данность, с которой, видимо, нужно смириться. Собственно, поэтому в Америках и существует инди.


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot