Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4458)

Нюша 15.02.2014 01:23

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483316)
И что она делает для раскрытия диверсанта?

Её вербует Г Серябрякова, в свою "помощницу". Она за всеми следит. Но в сериале, несколько линий сюжетных - она теряет сына, остается на погрузочной, становится агентом, спасает деток, когда машина под лёд ушла, спасает тех, кто должен был мандарины скушать на посту. Вообщем она не мало сделала, как героиня.

Наташа Дубович 15.02.2014 02:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Нюша, вот именно, что в помощницу. Она за всеми следит, но это не функция ГГ. То же самое в отношении

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
она теряет сына, остается на погрузочной, становится агентом

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
спасает деток, когда машина под лёд ушла

Здесь, действительно, да. Но это проходной эпизод.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
спасает тех, кто должен был мандарины скушать на посту.

Вообще-то не она, а Мерзликин и непосредственно Серебряков. Она же снова играет роль передатчика. С таким же успехом Мерзликин мог остаться в живых и спасти деток самостоятельно. Она и не ГГ, и даже не осевой персонаж. Иными словами, уберите Рапопорт и сюжет никак не пострадает.
Это же принцип бритвы Оккама: не плодите сущности. Очень важное правило для сценариста :)

Наташа Дубович 15.02.2014 02:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Нюша, вот именно, что в помощницу. Она за всеми следит, но это не функция ГГ. То же самое в отношении

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
она теряет сына, остается на погрузочной, становится агентом

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
спасает деток, когда машина под лёд ушла

Здесь, действительно, да. Но это проходной эпизод.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483318)
спасает тех, кто должен был мандарины скушать на посту.

Вообще-то не она, а Мерзликин и непосредственно Серебряков. Она же снова играет роль передатчика. С таким же успехом Мерзликин мог остаться в живых и спасти деток самостоятельно. Она и не ГГ, и даже не осевой персонаж. Иными словами, уберите Рапопорт и сюжет никак не пострадает.
Это же принцип бритвы Оккама: не плодите сущности. Очень важное правило для сценариста :)

Нюша 16.02.2014 11:51

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483333)
С таким же успехом Мерзликин мог остаться в живых и спасти деток самостоятельно.

Но, это был бы совсем иной сюжет.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483333)
Она за всеми следит, но это не функция ГГ

Но, не зря же существуют ГГ - женские и мужские.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483333)
Иными словами, уберите Рапопорт и сюжет никак не пострадает.

Думаю, что вы не правы. Тут несколько сюжетных линий прослеживается, одна из которых - личная трагедия. И эта трагедия, как раз таки связана с Г - Раппопорт.

Наташа Дубович 16.02.2014 13:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483731)
Но, это был бы совсем иной сюжет

Сюжет, возможно. Но не фабула. Если структура не страдает, зачем городить огород?

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483731)
Но, не зря же существуют ГГ - женские и мужские.

И даже средние. Но лучше всего, когда их появление на экране оправдано необходимостью.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483731)
Думаю, что вы не правы.

Имеете право :)

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 483731)
Тут несколько сюжетных линий прослеживается, одна из которых - личная трагедия. И эта трагедия, как раз таки связана с Г - Раппопорт.

Уже писала об этом:
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483316)
а у Рапопорт есть мощный мотив

И что изменилось бы, если бы сам Мерзликин (или, если угодно, Серебряков) потерял ребенка?

Вы можете думать, как вам больше нравится, но между нами и простыми зрителями есть разница. Зритель думает лишь эмоциями, сценарист после того, как достаточно напереживался, должен сесть, отключить эмоции, и спокойно проанализировать достоинства и недостатки фильма. Можно этого и не делать, но тогда как вы собираетесь учиться? :)

Ого 16.02.2014 14:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Дело не только в том, что героиня потеряла ребенка. Еще она тянет на себе любовную историю, без чего трудно вообразить современный сериал. А помимо этого из нее получается и неплохая подозреваемая. Ну, потеряла ребенка. А может быть он и нее ее вовсе был? А может она его представила своим, чтобы войти в доверие.

Нюша 16.02.2014 14:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483752)
Сюжет, возможно. Но не фабула. Если структура не страдает, зачем городить огород?

Если говорить о фабуле - то тут многие персонажи, никак на неё не влияют.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483752)
Но лучше всего, когда их появление на экране оправдано необходимостью

В данном сериале героиня Рапоппорт более, чем оправдана. Именно на ней завязана личная трагедия (гибель ребенка), она представлена в разных ипостасях: - как уже сказал Ого (подозреваемая, агент, а так же важная роль, в качестве заложницы у немцев), и опять же любовная линия.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483752)
И что изменилось бы, если бы сам Мерзликин (или, если угодно, Серебряков) потерял ребенка?

Думаю, что многое...даже фабула в некоторой степени уже была бы другой.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 483752)
Вы можете думать, как вам больше нравится, но между нами и простыми зрителями есть разница. Зритель думает лишь эмоциями, сценарист после того, как достаточно напереживался, должен сесть, отключить эмоции, и спокойно проанализировать достоинства и недостатки фильма. Можно этого и не делать, но тогда как вы собираетесь учиться?

Даже если бы я была уже великим сценаристом, то даже в этом случае моё мнение в отношении данного сериала могло бы быть таким же. А именно: роль главной героини (Рапоппорт) более, чем оправдана!

Азиат 18.02.2014 21:17

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Сериал "Настоящий детектив".
Криминальная драма. Производство: канал HBO. Запланировано 8 эпизодов, вышло пять, в русском инете - пока 4. В главных ролях - Мэтью Макконахью и Вуди Харельсон. Они же исполнительные продюсеры.
Посмотрел первую серию. Сериал похоже добротный. Дай Бог. Очень понравилась стилистика. Игра актеров - без комментариев. Режиссура, операторы, история - также на высоте. Макконахью - особый красавец. Поджарый, суровый. Респект ему большой. Считаю, с этим образом второе дыхание у него как у актера открылось. Качественный/значительный скачок. Из красавчика превратился в маргинального брутала. Правда первый дорогу тут проторил Кристиан Бэйл с его Машинистом. Но ничего, второй косманавт - тоже герой. В общем, рекомендую. Буду ждать комментарии Кирилла Юдина, как знатока криминалистики.

Вячеслав Киреев 19.02.2014 01:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Сериал
Не те парни/The Wrong Mans

Ржака невероятная. Британский сериал, серии по 25 минут.

Абракадбр 19.02.2014 17:27

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Очень понравилась стилистика.

Стили́стика — раздел языкознания, изучающий неодинаковые для разных условий языкового общения принципы выбора и способы организации языковых единиц в единое смысловое и композиционное целое. А вы о чем?

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Сериал похоже добротный.

Ну, как кожаный ремень для штанов, верно?


Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Игра актеров - без комментариев.

Это - уже полный капец или еще нет?

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Из красавчика превратился в маргинального брутала.

Может, в брутального маргинала? Ах, да, для вас это одно и то же.

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Макконахью - особый красавец. Поджарый, суровый. Респект ему большой.

Сенкс, я передам.

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
Считаю, с этим образом второе дыхание у него как у актера открылось.

А все-таки что там с первым и третьим, искусственным?

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 484697)
В общем, рекомендую. Буду ждать комментарии Кирилла Юдина, как знатока криминалистики.

Ждите. Он вас обязательно профессионально обрадует. Я же пока благодарю вас за предельно тонкий анализ.

Максвелл 19.02.2014 18:45

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
посмотрел первую серию "Настоящий детектив", очень нудно, ничего вообщем то не происходит, так еще это ничего разбавляется флешбеками в будущее и закадровыми комментариями. Попробую смотреть дальше...

Азиат 19.02.2014 21:27

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 485131)
Я же пока благодарю вас за предельно тонкий анализ.

Не стоит. А хотя ладно, благодарите. Ну раз вам так понравилось, тогда еще немного анализа:

Словари/справочники читать вы научились. Прямолинейно мыслить тоже. Пубертатный период у вас пока не закончился.

Абракадбр 20.02.2014 05:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Азиат, не обижайтесь, но меня поразила глубина ваших оценок по поводу фильма. Сами-то перечитывали? Теперь насчет ваших скромных анализов.

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 485229)
Прямолинейно мыслить тоже.

Понимаю. По-вашему, точка - это прямая линия, если смотреть ей прямо в торец.

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 485229)
Пубертатный период у вас пока не закончился.

Возможно. Но вы, чувствую, и в молодости были не умным, и сейчас прекрасно сохранились.

Цитата:

Сообщение от Азиат (Сообщение 485229)
Словари/справочники читать вы научились.

И вам это нужно, этому неустанно учат в ВУЗах, но вы же, видно, не учились...

Азиат 20.02.2014 11:32

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 485311)
Азиат, не обижайтесь

Ну с чего вы взяли?))) Судя по вашей реакции, обиделись вы. А это напрасно. Не обижайтесь, дорогой Абракадбр. Хорошо? Обещаете?

Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 485311)
Азиат, Понимаю.

Как раз нет. Посмотрите в справочнике.

Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 485311)
Азиат,Возможно.

Сочувствую, видимо у вас это перманентный процесс. Случается.

Цитата:

Сообщение от Абракадбр (Сообщение 485311)
Азиат, И вам это нужно, этому неустанно учат в ВУЗах, но вы же, видно, не учились...

Смущает, примененное вами определение "неустанно". Вас в ВУЗе что, больше ничему другому не учили?! Только как справочниками пользоваться? Ну ладно, не буду цепляться..
Учат, то учат, но не все выучиваются. Тут ведь главное не просто суметь прочесть, а понять прочитанное, более - правильно применить. В вашем же случае, похоже, ситуация известная: "Смотрю в книгу - вижу помидор. Открываю другую - блин, опять помидор". Но не расстраивайтесь, у нас на потоке такие ребята тоже встречались, живут же как-то, а некоторые ведь даже чиновничью карьеру с успехом делают. Счастья вам, уважаемый Абракадбр. Успехов!

Абракадбр 20.02.2014 11:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Азиат, смущает приписанное вами во всех моих цитатках слово "Азиат". Видимо, это для вас - главное. Про "книгу и фигу" скажу вам так: читающий и думающий человек, коим вы явно не являетесь, не напишет такой глубокий, до копчика, анализ фильма, как сделали вы. "Добротный, без комментариев, маргинальный брутал" - все выдает в вас не плохого читателя. А никудышного. А посему - успехов вам, Азиат. Вы такой очень не один, но ничего, живут же такие как-то. Только вот ни-ка-кой карьеры не делают. Чо-то не хватает. Удачи.


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot