Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3703)

Кодо 29.01.2012 09:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
Вы, Кодо, сначала в ситуации разберитесь

По моему, это Вам нужно в ситуации разобраться. И определиться - км Вы пишете или сериал. Для начала.
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать

Вот именно. Это уже четвертая часть ветки, посвященной обсуждению логлайнов. Более 3,5 тысяч сообщений - за это время были разобраны все, даже самые гипотетические, ошибки в написании логлайнов. Десять (или меньше) страниц назад Сашко сделал подробный разбор логлайна для Сингл Молт. При желании думать самому - этого всего вполне достаточно. Но никому же это нахрен не нужно. Любой вновь приходящий автор вообще не читает то, что было написано ранее: "Вот мой корявый логлайн. Исправьте. Заранее спасибо". Точка.
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375552)
сделать отдельную, новую "свободную" тему

Создадите новую тему, чтобы закинуть туда свои сценарий\логлайн и тупо ждать, что набежит народ для разбора полетов? Ну-ну...
Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 375552)
тут много прикалываются

Угу. А Сашко вообще банил с ходу за подобные "вбросы". Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга. Если уж автору свой сценарий не уперся - с чего вдруг кто-то из форумчан кинется его разбирать и править? Другими словами, спасение утопающих - дело рук (в первую очередь) самих утопающих.

пс: никого-не-хотел-обидеть-звиняйте-если-что...

Владимир Ионов 29.01.2012 12:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 375555)
Прежде всего, нужно понять очень простую вещь - это обучающий ресурс, а не отдел бесплатного скрипт-докторинга.

Логлайн - нужная вещь.
Эта вещь нужна, когда автор старается продать свое произведение.
Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

Карамазов 29.01.2012 12:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Владимир Ионов,
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 375561)
Логлайн - это орудие продажи, а не написания

Сотрите это немедленно!
Пока час ещё не прошёл:)

Ого 29.01.2012 13:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375543)
Чтобы вернуть отца детям, утка должна освободить орла из зоопарка.

Конечно, из этого логлайна многое не ясно. Однако и нельзя говорить об отсутствии важной информации. Сразу видим, что герой - утка. И что есть орел. И что утка имеет цель - освободить орла. Так? А если утка его не освободит? И мы видим, что несчастные детишки рискуют остаться без отца, практически сиротами! Конечно, не машало бы уточнить, что это дети орла - орлята. Но даже если это дети человеческие - все равно трагизм ситуации осязаем. Идем дальше. Антагонист кто? Его в логлайне нет. Но есть слово "зоопарк". И мы уже ясно представляем, что зоопарк могли организовать люди. Ну не звери же сделают зоопарк? Они бы могли сделать орлопарк, или уткопарк, или ежепарк, но не зоо! И стало быть, антагонистом будет выступать человек, или много людей. Весь мир людей на пути одинокой утки! Вы еще не сочувствуете ей?
Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема. Проблема в том, что мы не знаем реальных утиных возможностей. Но ведь и сама утка вряд ли их знает, поскольку освобождение орлов никак не входит в число заложенных в нее инстинктов и образовательную утиную программу. Потому, наверняка, ей придется использовать все свое перепончатолапое обояние и тонкий утиный ум. Она вряд ли достигнет желаемого с первой же попытки. Так что же все эти попытки писать в логлайне? Не уверен.

Кирилл Юдин 29.01.2012 13:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 375561)
Логлайн - это орудие продажи, а не написания, поэтому о нем нет ни в одном учебнике по написанию сценариев!!!

Вы все учебники прочитали? В любом учебнике есть материал о создании драматического произведения. И всегда будет идти речь об идее, как основе сценария, как о фабуле. Всегда будет материал об основном конфликте данной истории. Если Вы не можете сформулировать эту идею (фабулу), объяснить, каков главный конфликт, движущий вашу историю и определиться, кто главный герой, то о чём вообще речь?
А большего от вас и не требуется. Можете не называть всё это логлайном. Назовите так, как вам больше нравится - суть не изменится.

Левон 29.01.2012 13:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс? Не мучить же мне админа постаянными заявками с недоделаными логами.

Кирилл Юдин 29.01.2012 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
Мне дал админ ссылку, где могут помочь разобраться с темой, я и зашел.

С какой темой? Здесь одна тема: не приняли на Конкурс КОРОТЫШ, по причине неудовлетворительного логлайна. Вот люди и пытаются понять (кто хочет понять, а не выехать за чужой счёт), что у них не так в логлайне. Как выясняется, в логлайне не так то, что это не логллайн. Что авторы не понимают, что такое конфликт истории, кто главный герой, что такое драмситуация, кульминация и развязка. А всё это показывает именно логлайн - краткое описание основного конфликта истории.

Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375540)
А что и как здесь обсуждается, откуда мне было знать, особенно когда видишь название темы, в которой про км ничего не написано?

А что тут должно быть написано про КМ?

Кирилл Юдин 29.01.2012 14:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Левон (Сообщение 375569)
Хорошо, вопрос такой: каким образом и от кого, если не от вас (кто в этом разбирается), мне узнать, что я написал логлайн правильно и что его могут принять на конкурс?

Как Вы можете написать логлайн к короткометражке правильно, если Вы пытались писать логлайн к сериалу?

Карамазов 29.01.2012 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 375534)
Какой, нафик, сериал?!
Пишите тогда логлайн к каждой серии. Если уж Вам совсем нечем заняться. И сами, сами. Здесь вообще-то конкурсные короткометражки обсуждают и логлайны к ним - неудачные, из-за которых км не прошли на конкурс. Ну, вы, господа, вообще офигели!

А разве здесь где-то написано, что разбираем только логлайны к КМ? Может быть я пропустил...

Левон, вероятно, готовит сериал на Конкурс - требования ведь стандартные: к сериалу тоже нужен логлайн. Другое дело, что автор, который не задаётся вопросом, что для сериала он должен быть не таким, как для КМ, видимо, ещё не готов писать сериалы. Такая позиция может быть понятна и принята. Только её все-равно желательно озвучить и обосновать - иначе будут взаимные непонятки и обиды.

Левон, вы бы сначала задали вопрос: в чём особенности написания логлайна для сериала (мне, кстати, ответ тоже интересен, но не задавал вопроса, поскольку не дорос ещё), а потом бы свои варианты выдавали.

Кодо 29.01.2012 15:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375563)
Конечно, из этого логлайна многое не ясно.

Ну, почему же? Ясно очень многое - герой, цель, препятствие. Да еще и в десять слов уложиться - супер.
Единственное:
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375563)
Ну а что же будет делать утка, чтобы спасти орла? Вот тут и проблема.

Да, проблема именно "вот тут". Потому что "должна освободить" - это цель. А нужно действие - "утка освобождает" (что делает\что ей мешает). Не нужно перечислять все ее попытки или прямым текстом писать - что именно она делает, но если есть кульминация - значит есть и действие. Может, она его решает выкупить, и будет участвовать в "боях без правил" за деньги. Или созывает зверье с подворья\леса и устраивает путч со свержением "венка эволюции" и тотальным разрушением зоопарка. Значит, в первом случае - кульминацией будет победа утки над чемпионом. Во втором - хитроумный план по убеждению ленивых и эгоистичных зверюг на бунт, бессмысленный и беспощадный. В любом случае, действие\противодействие должно быть отражено в логлайне.
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 375580)
к сериалу тоже нужен логлайн.

Нет, не нужен.

Карамазов 29.01.2012 15:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 375581)
Сообщение от Карамазов
к сериалу тоже нужен логлайн.


Нет, не нужен.

Это уточнение к правилам Конкурса можно считать официальным?:)

И даже если так, написание логлайна к горизонтальному сериалу будет только на пользу при работе, потому как здесь логлайн не "орудие продажи", а средство, помогающее выстроить ("выровнять") историю.

Кирилл Юдин 29.01.2012 15:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 375580)
Левон, вероятно, готовит сериал на Конкурс - требования ведь стандартные: к сериалу тоже нужен логлайн.

А то, что без прошедшей в раздел "Конкурс" короткометражки, никакой иной формат не принимается, это ничего? Или Левон уже написал логлайн и короткометражку и прошел Конкурс?

Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 375580)
Только её все-равно желательно озвучить и обосновать - иначе будут взаимные непонятки и обиды.

Зачем? Вот когда проблемы начнутся у тех, кто не может выставить сериалы - тогда и будем их понимать и решать.

Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 375580)
Левон, вы бы сначала задали вопрос: в чём особенности написания логлайна для сериала (мне, кстати, ответ тоже интересен, но не задавал вопроса, поскольку не дорос ещё), а потом бы свои варианты выдавали.

А может, сначала научились бы составлять простую историю, находить основу драмсюжета? А там, глядишь, и другие вопросы отпали бы.

Карамазов 29.01.2012 16:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
По сути, Кирилл, вы правы.

Но есть ещё формальные правила. По моим представлениям (со стороны), они ведь как-то действуют... ну или должны действовать.
Отсюда:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 375584)
Или Левон уже написал логлайн и короткометражку и прошел Конкурс?

Возможно, что так и есть. Но тогда - скорее всего - давно и логлайн не писал.
В течение года после введения правила плюса за КМ на Конкурсе в Новых появлялись ПМ "неизвестных" авторов (какчество этих работ я сейчас не обсуждаю:)) - вероятно, эти авторы когда-то давно уже проходили в Конкурс и, видимо, не обязательно с КМ:)

Левон 29.01.2012 16:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Так и есть. Конкурс проходил всего раз давны-давым-давным давно... и логов никаких не было.

Но Я тогда не понимаю, посылая админу сценарий СЕРИАЛА, почему требуют логлайн, если его не надо, как вы говорите????? И именно админ мне прислал письмо с текстом посоветоваться в написании логов на этом форуме. Просветите, если что знаете.

Ну так ладно, Кирилл, у меня поблема выставить на конкурс сериал....

Мучитель 29.01.2012 17:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 375563)
Ну не звери же сделают зоопарк?

Если у Вас утка спасает орла для орловых детей, то зоопарк могли сделать, соответственно стилистике, кто угодно - и звери, и птицы, и насекомые, и растения, и так далее...


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot