Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3087)

Фантоцци 19.02.2011 14:41

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 321887)
В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Их можно понять: жить как-то надо, зарабатывать надо. А "осознавать свою ответственность" - это уже другой человеческий уровень, доступный немногим.

А как это? вы стоите рядом с панелью и осознаёте свою ответственность или всё-таки вас не пускают на панель? извините уж, Цуцик :)

Кирилл Юдин 19.02.2011 14:44

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 321887)
А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.

Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.

Жукова Светлана 19.02.2011 14:45

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Мария О, я говорила именно о морали и нравственности, а не о профессионализме. Я не знаю авторов многих, почти всех проектов, которые идут сейчас по каналам и не могу судить о том, переступали они что-нибудь или нет. Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть. Это моё мнение. Не спрашивайте, какие? Перечислять я не буду.

Жукова Светлана 19.02.2011 14:56

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 321895)
Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.

Не управляет, не прививает, а влияет. Это разные вещи.

Цуцик 19.02.2011 14:58

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
А, ну да, да, конечно, представления о морали, добре и зле есть только у тех, кого "к экрану" не подпускают. А те, кто продают сценарии - не иначе, как исчадья ада, ради презренных денег губящие оболваненную обчественность.
О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?

Мария О 19.02.2011 14:59

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 321896)
Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть.

Светлана, но вы же сами говорили о том, что зритель наш умен и проницателен, что не задуришь, не обманешь его - сечет фишку-то, даже в деревне. Зачем же сейчас в нем сомневаетесь? Если зрителям предлагается подумать над спорным в аспекте морали и нравственности фильмом - например, хороший герой совершает плохой поступок, или тема справделивого возмездия заканчивается открытым финалом, и т.д. - почему же вы считаете, что он не в состоянии сделать верные выводы?

Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).

Великое кино ХХ века поднимало настолько спорные вопросы - не боясь ни жестких героев, ни многозначных финалов, ни многослойности смыслов - и ей-богу, сейчас просто смешно думать, что наше беззубое нынешнее ТВ кого-то может, прости господи, "научить плохому".

Мария О 19.02.2011 15:02

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 321901)
О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?

Ну, идите, покайтесь, епитимью на себя наложите, что еще вам предложить-то?

Туукка 19.02.2011 15:10

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 321886)
Дело в том, что когда надо прокормиться, заработать на жизнь, можно работать на любой работе. А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.

Вот это, мне кажется, тот случай, когда люди очень любят перекладывать свою ответственность на других, у нас этим, увы, страдают очень и очень многие.
Вот правильно Мария О пишет:
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 321902)
Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).


Фантоцци 19.02.2011 15:11

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 321901)
пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...

Это интереснее. Цуцик, а можно где-то ознакомиться с теперешним вашим творчеством?

Жукова Светлана 19.02.2011 15:15

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Мария О, я с Вами не спорю.И противоречия в моих словах нет. Зритель всё видит. И мало смотрит ТВ. Потому, что разочарован. И согласна с тем, что нужно вскрывать нарывы и делать это талантливо. Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. И они не всегда беззубые. Салтыкова-Щедрина в пример привожу. Но я же сказала, что это моё мнение. Моя жизненная позиция. Я никому её не навязываю. Никого не осуждаю. Началось всё с того, что Кирилл обвинил Директора в лицемерии, что он сам считает, что работы его плохие, а утверждает обратное. Я с этим не согласилась. К чему мы пришли, Вы видите. Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказала.

Мария О 19.02.2011 15:20

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 321906)
Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. Салтыкова-Щедрина в пример привожу.

Причем тут Салтыков-Щедрин... Кто говорил, что сказки взрослым не нужны? (Кстати, смотрите канал Россия-1, там почитай, сказки нон-стопом). Все-таки, мы с вами на разных языках говорим... Ладно.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 321906)
Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказала

ОК. Я тоже.

сэр Сергей 19.02.2011 15:29

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Мария О,
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 321902)
Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов.

Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.

Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?

Для на фига так примитизировать?

В детстве всем про Красную Шапочку читают. Только потом все по разному случается.

ТВ - это суггестия, которую никто не отменял. ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.

Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.

Мария О 19.02.2011 15:37

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 321908)
Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.
Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?

сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 321908)
ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.
Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.

Так ладно, народ уже бредит, я пошла работать...

сэр Сергей 19.02.2011 15:45

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Мария О,
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 321909)
сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.

Понимаю так как вы говорите. Поляна архетипов тут не при чем и сказки тоже. Сказки и архетипы у всех одни. Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.

Пишет, потому что ему кушать хочется. А другие снимают, потому что им кушать хочется. А третьи по ТВ показывают, потому что кушать хотят, но икру и на Канарах. А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же. Только когда за нах гонорар платят сложить из них, как из кубиков что угодно можно и осанну преступнику, и проклятие праведнику. Лишь бы покушать. Куда уж проще.

Мария О 19.02.2011 15:56

Re: Ветка Директора. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 321911)
А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же.

Русскую литературу не хотим вспомнить, нет? Достоевского "Преступление и наказание" например? (Кстати, тот, как мы знаем, вечно нуждался в деньгах и ради них гнал метраж будь здоров).

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 321911)
Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.

Сценаристы о разном пишут. О жизни вокруг. О своем опыте постижения жизни. С разным талантом, по-разному, на разном уровне. А уж что там зрители узрят...

Имхо, пустой спор.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot