Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3037)

Тетя Ася 20.02.2015 16:44

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 561395)
А если чутьё обмануло учителя?

Значит Нивхурилу лучше найти другого учителя.

Крыс 20.02.2015 16:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 561416)
Значит Нивхурилу лучше найти другого учителя

Так и я о том же, ибо первый был и не мудрым, и не учителем. И сам принцип "я готовлю чемпионов, ты бездарность-пошёл вон" какой-то гнилой.

Тетя Ася 20.02.2015 16:54

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 561419)
И сам принцип "я готовлю чемпионов, ты бездарность-пошёл вон" какой-то гнилой.

Тем не менее имеет такое же право на существование.

Элина 20.02.2015 16:59

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Не думаю, что Нарратор имел в виду этот принцип.
Ученичество процесс взаимный, прежде всего, конечно, ученик должен хотеть научиться. А учитель - находить подход к ученику, потому что всем доходит по-разному, кто налету схватывает, а кто жирафчик, ему надо больше времени, чтобы научиться.

Крыс 20.02.2015 17:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 561422)
Тем не менее имеет такое же право на существование.

Да имеет, и в каких-то высших сферах, наверное, он правильный. Где-то есть жесточайший отбор, но он оправдан действительно высокими целями. Глупо искать кандидата на олимпиаду среди бездарей и тупиц, и смысла тратить на них время нет. Но это, я считаю, исключение. Всё, что уровнем ниже, там этот хардкор ни к чему. Да и для учителя из явного аутсайдера сделать пусть не чемпиона, но хорошего специалиста - тоже своего рода показатель профессионализма. Проcто работать с теми, кто впитывает знания, как губка. Вот оживить Буратино-другое дело :)

Нарратор 20.02.2015 18:57

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 561395)
Так что сразу послать, оно конечно проще

Никто и не говорит про сразу.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 561395)
но лучше присмотреться повнимательней

Есть определённое количество времени и совокупность признаков, по которым с точностью до 98% можно определить, есть ли тут потенциал, или нету.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561423)
а кто жирафчик, ему надо больше времени, чтобы научиться

Если мы обсуждаем сценаристику, тот тут на мой взгляд принцип:

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 561419)
"я готовлю чемпионов, ты бездарность-пошёл вон"

...оправдан более чем.
Далеко не у каждого есть способность к сочинительству. К грамотному - и подавно. У большинства этого нет и никакой трагедии я лично в этом не вижу. Если человек не чувствует диалогов, хоть убейся, а научить не получится. Это примерно как отсутствие слуха у музыканта.
Если в упор не понимает принцип построения сцен - это всё-равно что постоянно дрожащие руки у кандидата в хирурги.
Если... Да сотни таких признаков, собрав все вместе которые ясно понимаешь, что терпение и труд в данном случае ничего не перетрут.
Неспособность воспринимать критику, обидки - это природная неповоротливость и неуклюжесть у человека, пришедшего учиться на боксёра - ну вот не то у него что-то в организме случилось, и потому движения заторможенные, реакция запоздалая и хоть убейся, грациозности и молниеносности выработать не получится.
Далеко не всё упирается в упорство и труд.

Иначе все боксёрские секции выпускали бы сплошь Майков Тайсонов, балетные школы - Улановых и Плисецких, а в кино напрочь отсуствовало бы понятие "актёр второго плана" и "актёр эпизодических ролей".

Элина 20.02.2015 20:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Способности можно развить, я считаю. Физические недостатки - серьезная помеха, но если есть огромное желание достичь цели, то и дрожание рук преодолимо, и медлительность. Другое дело, что в жизни преодолениями занимаются единицы, все предпочитают найти занятие полегче, чтоб не напрягаться. Легко отучиться по специальности, которая дается легко, чтобы потом не сильно напрягаться на работе. С одной стороны, это хорошо и правильно, а с другой - человек не развивается.

Нарратор 20.02.2015 20:12

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561532)
но если есть огромное желание достичь цели, то и дрожание рук преодолимо, и медлительность

Знаете, что меня больше всего поразило, когда я впервые проник в волшебный мир кино (на Ленфильм вот тот же в конце 90-х)? Мегатонное количество людей, ошивающихся там и угробивших свою жизнь зазря, потому что занимались не своим делом.
Ну, вот не его это стезя - кино, он тут на положении чучела. А он всё бегает и прыгает по коридорам, годков уже давно за 60, а кроме дипломной работы, снятой в далёком 1965-ом ничего за плечами нет, и судя по качеству сценариев, пачкой зажатых в обеих руках - уже ничего и не будет.

Даже кино про это есть, забыл как называется - там Караченцов играет и Лев Дуров. Про изобретателя, который изобрёл аппарат, совершенно точно указывающий, способность к какой профессии есть у человека и своё ли место он занимает в данный момент (ГГ там бездарный журналист, посмешище в редакции, а аппарат показывает, что из него вышел бы хороший клоун в цирке).
Почему-то большинство "упорных" совершенно не берут в расчёт этот нюансик. И с упорством, достойным лучшего применения, штурмуют высоту, к покорению которой у них нет ни данных, ни способностей, ни потенциала.
Ещё и обижаются потом.

Личная 20.02.2015 20:33

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Нарратор, к сожалению такое чудесное изобретение есть только в кино.
А люди в большинстве своем не способны сразу найти свой путь. Только к тридцати годам начинаешь хотя бы примерно представлять, кем бы ты хотел быть.
Что уж говорить про двадцать, когда просто пытаешься найти наиболее простой путь к славе и деньгам. Далеко не всегда понимая, на фига тебе деньги и так ли важна слава.
Насчет учительства, уверена у каждого учитель свой, как и ученик. И удивительным образом и те и другие всегда приходят вовремя.
Эрри Х, прекратите обижаться на жизнь. Может, сейчас ваш учитель - время...

Элина 20.02.2015 20:39

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 561535)
Знаете, что меня больше всего поразило, когда я впервые проник в волшебный мир кино (на Ленфильм вот тот же в конце 90-х)? Мегатонное количество людей, ошивающихся там и угробивших свою жизнь зазря, потому что занимались не своим делом.

Даже кино про это есть, забыл как называется - там Караченцов играет и Лев Дуров. Про изобретателя

Надо посмотреть, но может я даже и видела, знакомый сюжет.
Почему угробивших? Может это для них и есть жизнь, а так они бы померли давно, строгая на заводе табуретки, к которым у них талант.
Есть фильм, из новых, там тоже определяют предназначение, но какая-то в этом безысходность чувствуется, тоска. Человек порой хочет не того, к чему у него предрасположенность.

Нарратор 20.02.2015 20:42

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 561539)
Далеко не всегда понимая, на фига тебе деньги и так ли важна слава.

То есть как это... А это...? Дорогие машины, красные ковровые дорожки, шампанское рекой и фотовспышки?
Нее, плох тот генерал, что не мечтает стать генералиссимусом.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561541)
Может это для них и есть жизнь, а так они бы померли давно, строгая на заводе табуретки, к которым у них талант.

А может, он на том заводе карьеру бы сделал? От простого табуреточника - в начальники табуретного отдела. Потом - цеха. Потом в правление завода бы вошёл, распилочной должности бы добился.

Личная 20.02.2015 20:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 561542)
То есть как это... А это...? Дорогие машины, красные ковровые дорожки, шампанское рекой и фотовспышки?
Нее, плох тот генерал, что не мечтает стать генералиссимусом.
А может, он на том заводе карьеру бы сделал? От простого табуреточника - в начальники табуретного отдела. Потом - цеха. Потом в правление завода бы вошёл, распилочной должности бы добился.

Ерунда. Для меня было тяжело однажды осознать, что не все хотят быть генералами.
Далеко не все. Не надо за это считать их недолюдьми.
Мне фотовспышки не нужны в принципе.
А вот поучавствовать в кино, которое с удовольствием будут смотреть и внуки, и правнуки - это круто.

Нарратор 20.02.2015 20:56

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 561547)
Не надо за это считать их недолюдьми.

А кто их недолюдями считает? Это просто человеки, у которых нет цели в жизни. Которые плывут себе и плывут, куда выведет кривая.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 561547)
А вот поучавствовать в кино, которое с удовольствием будут смотреть и внуки, и правнуки - это круто.

Ну так это и есть то самое желание стать генералом.

Элина 20.02.2015 21:02

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 561542)
А может, он на том заводе карьеру бы сделал? От простого табуреточника - в начальники табуретного отдела. Потом - цеха. Потом в правление завода бы вошёл, распилочной должности бы добился.

И после этого застрелился! Шучу.
Это сложные вопросы, в самом деле. Только сам человек по внутренним своим ощущениям может сказать на своем он месте или нет. Со стороны кажется, что нет, а ему - хорошо. Он чувствует, что не зря живет, у него есть цель.

Эрри Х 20.02.2015 21:54

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 561539)
Эрри Х, прекратите обижаться на жизнь. Может, сейчас ваш учитель - время...

Я?:happy: На жизнь? Я кого-нибудь трогаю или обижаю в своих словах?


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot