Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

Кирилл Юдин 10.01.2010 19:34

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 233833)
А потом - жестокий провал в прокате. И пришлось эру обратно закрывать.

Но тут провалом не грозит, а вот что-то похожее с переживаниями Розенко я тоже испытал. Всё-таки такие фильмы должны быть единичными. Сейчас тенденция и без Аватара такова, что реально фильмы снимают по принципу "прибытия поезда", где сюжет не то что вторичен - вообще условен. Главное - трюки и графика.
Не зря в той же Америке серьёзная драматургия перекочевала на телевидение в сериалы. Хотя, возможно, это и не так уж плохо - кинотеатры, как зрелище, аттракцион. Телевизор - как кино. Тем более с постоянно увеличивающейся диагональю экранов.
Но рисованных актёров хотелось бы видеть пореже, в исключительных случаях, даже в кинтоеатрах.

адекватор 10.01.2010 19:40

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Розенко (Сообщение 233832)
Недостатки являются продолжением достоинств.
Главные недостатки Аватара - не в технических проколах
Г в том, что он открывает новую эру в кино. Эру, в которой уже могут оказаться ненужными актеры, режиссеры, гримеры и т.п.
Я как консерватор и традиционалист, конечно, такое не приветствую

Какую новую эру? Это мультфильм, а мультфильмы появились раньше игрового кино.

Свен 10.01.2010 20:29

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 233844)
Но рисованных актёров хотелось бы видеть пореже, в исключительных случаях, даже в кинтоеатрах.

Дайте время, и скоро не сможете отличить реального актера от компьютерной модели. Уже есть технологии. Честно говоря, я удручен, что Кэмерон отдал предпочтение масштабности в ущерб детализации.

Пауль Чернов 10.01.2010 21:52

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 233786)
межжанровый хаос, ибо здесь смешано классическая технофантастика и фентези

Может, ещё и "Солярис" с "Дюной" тогда в фэнтэзи запишем? :)
Никакого "межжанрового хаоса" в "Аватаре" не вижу. Обычная классическая НФ, обильно политая сказочно-геройскими элементами.

Пауль Чернов 10.01.2010 21:59

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 233884)
Дайте время, и скоро не сможете отличить реального актера от компьютерной модели

Эту песню мы слышим уже пятнадцать лет, а воз и ныне там. Есть мнение, что задача такой высокой сложности не будет решена ещё как минимум лет тридцать. И это я помню про закон Мура, да :)

адекватор 10.01.2010 22:41

Re: Аватар
 
Гоблино-эльфы, летающие на драконах - это атрибут жанра фентези.
Драконы - это фентези, звездолёт - это НФ.
А впрочем, это блюдо уже остыло и больше не заслушивает внимания, как позавчерашняя остывшая и прокисшая картошка. Всё, как говорится. скушали и переварили.

сэр Сергей 10.01.2010 22:42

Re: Аватар
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 233929)
Гоблино-эльфы, летающие на драконах - это атрибут жанра фентези. Драконы - это фентези, звездолёт - это НФ.

Не совсем верно. Вы читали роман "Планета Роканона" ?

Кирилл Юдин 10.01.2010 23:27

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 233884)
Честно говоря, я удручен, что Кэмерон отдал предпочтение масштабности в ущерб детализации.

Что Вы под этим подразумеваете?
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 233909)
Никакого "межжанрового хаоса" в "Аватаре" не вижу. Обычная классическая НФ, обильно политая сказочно-геройскими элементами.

Согласен полностью.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 233929)
Гоблино-эльфы, летающие на драконах - это атрибут жанра фентези.

Не надо передёргивать. Нет там ни гоблинов, ни эльфов. Они такие же эльфы, как индейцы или тунгусы, какие-нибудь.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 233929)
Драконы - это фентези

А птеродактили? Вараны всякие?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 233929)
А впрочем, это блюдо уже остыло и больше не заслушивает внимания, как позавчерашняя остывшая и прокисшая картошка.

Это Вы скажите тем, кто билеты достать не может. Убивает этот снобизм.

Свен 10.01.2010 23:49

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 233946)
Что Вы под этим подразумеваете?

Выбор того, на что расходовать доступные вычислительные мощности компьютерных кластеров.

Дельта Бета 11.01.2010 01:11

Re: Аватар
 
В "Аватаре" есть, по крайней мере, два мощных драматических хода:
1. Мотивация обезножевшего героя, который рвётся в мир, где он абсолютно полноценен. Здесь никто - там всё! На мой взгляд это, не побоюсь слова, гениальная идея!
2. Это, конечно, ход конём драконом. Довольно сильное решение эпизода с возвращением в племя.

Всё остальное упрощённая сюжетная линия про то как один чужак, втёршийся в доверие к аборигенам, увидев красоту их бытия, встал на их защиту, когда чёрствые жадины-говядины, попытались их потеснить... Вспоминается история колониальных кампаний, индейцев обоих Америк, австралийские и африканские аборигены... Нет, что ни говорите, избитая тема.

С другой стороны, это для меня так, а для современной молодёжи будет откровением.
Т.е. стало уже... :)

Кирилл Петров 11.01.2010 03:07

Re: Аватар
 
Главный недостаток Аватара, это людской недостаток ФАНАТИЗМ.
Хорошего было много и 5000 тыс лет назад.
99% зрителей даже не задмываются о том, что у нас тут обсуждается. Но как они понимают, что это покраней мере стоящее? Каким чувством?
Если обитатели ветки хотят найти секрет Джоконды, то это вряд ли.
А Камерон, продаст свои технологии и эту прибыль ни кто не считает.

Кирилл Юдин 11.01.2010 03:16

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 233952)
Выбор того, на что расходовать доступные вычислительные мощности компьютерных кластеров.

А можно конкретнее? Что именно Вас удручает. Я, например, просто не пойму о чём Вы пишете.
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 233992)
Нет, что ни говорите, избитая тема.

А существуют НЕ избитые? Тем-то не так и много в принципе. А вечных и интересных - по пальцам можно пересчитать.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Петров (Сообщение 234014)
Главный недостаток Аватара, это людской недостаток ФАНАТИЗМ. Хорошего было много и 5000 тыс лет назад. 99% зрителей даже не задмываются о том, что у нас тут обсуждается. Но как они понимают, что это покраней мере стоящее? Каким чувством? Если обитатели ветки хотят найти секрет Джоконды, то это вряд ли. А Камерон, продаст свои технологии и эту прибыль ни кто не считает.

Сильно сказано. Жаль, что непонятно: акой фанатизм, какие 5000 лет назад, причём тут зрители и обсуждение здесь, причём тут Джаконда и технологии Кэмерона...:doubt:

Кирилл Петров 11.01.2010 03:40

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234016)
А можно конкретнее? Что именно Вас удручает. Я, например, просто не пойму о чём Вы пишете.
А существуют НЕ избитые? Тем-то не так и много в принципе. А вечных и интересных - по пальцам можно пересчитать.
Сильно сказано. Жаль, что непонятно: акой фанатизм, какие 5000 лет назад, причём тут зрители и обсуждение здесь, причём тут Джаконда и технологии Кэмерона...:doubt:

Кирилл, вот, в этом то и дело сказано сильно, но непонятно как задело, если не разобрать. Напоминает технологию Аватара... шучу конечно.

Свен 11.01.2010 09:19

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 234016)
А можно конкретнее? Что именно Вас удручает. Я, например, просто не пойму о чём Вы пишете.

Если я начну объяснять, боюсь, это затянется. Собственно, мне бы миллионов 10 американских баксов и месяцев шесть времени, я бы даже смог показать, что имею ввиду. Подождем новых голливудских шедевров. Тогда я приведу пример того, что ожидал от Кэмерона.

Татьяна М. 11.01.2010 12:06

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 233992)
1. Мотивация обезножевшего героя, который рвётся в мир, где он абсолютно полноценен. Здесь никто - там всё! На мой взгляд это, не побоюсь слова, гениальная идея!

А разве "Матрица 1" не о том же? С поправками: ГГ не обезножен (но обездвижен, как минимум), и не рвется, а вынужден, но все равно - другой мир, где ГГ не было равных.

Цитата:

а для современной молодёжи будет откровением.
Т.е. стало уже...
Матрица была откровением, Аватар - нет. Просто хороший 3Д-мультик.


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot