Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Силуэт 14.09.2009 22:44

Вот, кстати, об идее .
Джеймс Фрэй "Как написать гениальный роман - 2". Довольно подробно и на примерах разбирает как практически работать с идеей.

ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам" примеры сериалов дать, каковые по вашему мнению, максимально близки к реализации этих принципов?

несс 14.09.2009 22:47

То бишь, сухой остаток по Афигену - характер не меняется, а раскрывается. Гм :doubt: МакКи как раз твердит об изменениях характера.

Ференц 14.09.2009 22:50

О, кстати, на счет характера в психологии. Цитирую "Справочник психоаналитика" (ЭКСМО, 2006 г.), стр.173-174:
"Характер не является застывшим образованием, он формируется на протяжении всей жизни... Характер, несмотря на всю многогранность, - лишь одна из сторон, но не вся личность. Человек способен подняться над своим характером, способен изменить его. Личность может бросить вызов обстоятельствам и стать другой (если, конечно, она не скрывает свое бессилие за фразой "такой уж у меня характер"). Становление характера обусловлено, конечно, и тем каким он был раньше. Даже при самых крутых изменения в жизни характер все же сохраняет известное единство, в основных наиболее общих чертах. Но характер не является фатально предопределенным..."

Йиндра 14.09.2009 22:51

Ференц
ваша цитата действует, если фильм про ВСЮ жизнь героя. в ином случае - открываем всю многогранность - не более.

Ференц 14.09.2009 22:53

Йиндра
А что мешает показать период жизни героя, когда характер претерпевает изменения? Возможно, она самая интересная и драматическая...

несс 14.09.2009 22:53

Цитата:

Характер, несмотря на всю многогранность, - лишь одна из сторон, но не вся личность.
Ференц, а определение личности в этом справочнике есть? :)

Веселый Разгильдяй 14.09.2009 22:58

Силуэт
Цитата:

ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам" примеры сериалов дать, каковые по вашему мнению, максимально близки к реализации этих принципов?
во-первых тезисов больше. просто лень писать.
а во-вторых еще больше лень писать про примеры.

попробуйте сами проанализировать и разобрать известные вам.
это полезная работа - поверьте.

Афиген 14.09.2009 22:58

Цитата:

МакКи как раз твердит об изменениях характера.
Опытный драматург понимает, о чем речь, а неопытного такая формулировка сбивает с толку. Характер персонажа задается раз и навсегда. У каждого характера есть свой диапазон (мягче-жесче). Но сам характер неизменен. Классный драматург выписывает характеры таким образом, чтобы было понятно, кто из персонажей говорит или действует, даже если их имена не указаны. Вот я о чем толкую.

Ференц 14.09.2009 23:03

Цитата:

Ференц, а определение личности в этом справочнике есть?
Рыться неохота, я попробую сам дать определение личности.
Личность - это морально зрелый человек со своим индивидуальным характером и сформировавшейся системой ценностей, в которой огромную роль играет воспитание и социальное окружение.

несс 14.09.2009 23:03

Афиген, спасибо огромное :friends:

Цитата:

ВР, а нельзя ли к вашим "9-ти сентябрьским тезисам"
Цитата:

во-первых тезисов больше. просто лень писать.
А что за тезисы? Что-то я туплю сегодня не по-деццки.

Веселый Разгильдяй 14.09.2009 23:06

по поводу изменения/раскрытия характера.

вспомнилась житейская мудрость типо: знаешь, Зинок, а после развода твой характер изменился в лучшую сторону. :happy:

Йиндра 14.09.2009 23:06

Ференц
попробуйте. Но есть момент. Вот говорят, что человека меняет армия. Это неправда. пусть возьмем 2 года, как было раньше. Ну, пришел разгильдяй. ну, стал к концу службы ответственным. Это не изменение характера. БЫЛ характер уже. остальное - бравада, к слову, было наносным. То, что не сломали - значит, был характер. То, что ответственным стал - просто открылась эта грань.
Характер меняется ДЛИТЕЛЬНО. Разбрасывал в молодости в комнате носки. Стал работать в архиве. лет через... стал складывать вещи в установленных местах. и понял, что это хорошо!-

Ференц 14.09.2009 23:10

Цитата:

Классный драматург выписывает характеры таким образом, чтобы было понятно, кто из персонажей говорит или действует, даже если их имена не указаны. Вот я о чем толкую.
"Справочник психоаналитика" (ЭКСМО, 2006 г.), стр. 163:
"Знание ведущих черт позволяет отразить суть характера, показать его основные проявления. Писатели и художники, желая дать представление о характере героя, прежде всего описывают его ведущие, стержневые черты. Так, А.С. Пушкин вложил в уста Воротынского (трагедия "Борис Годунов") исчерпывающую характеристику Шуйского - "лукавый царедворец". Некоторые герои настолько настолько глубоко и верно отображают определенные типические черты характера, что их имена стали нарицательными (Хлестаков, Манилов, Обломов, Рахметов и т.д.)..."

А каких киношных ероев с типическими чертами характера на уровне нарицательсности можно назвать сегодня?

Йиндра 14.09.2009 23:10

b]Ференц[/b]
попробуйте. Но есть момент. Вот говорят, что человека меняет армия. Это неправда. пусть возьмем 2 года, как было раньше. Ну, пришел разгильдяй. ну, стал к концу службы ответственным. Это не изменение характера. БЫЛ характер уже. остальное - бравада, к слову, было наносным. То, что не сломали - значит, был характер. То, что ответственным стал - просто открылась эта грань.
Характер меняется ДЛИТЕЛЬНО. Разбрасывал в молодости в комнате носки. Стал работать в архиве. лет через... стал складывать вещи в установленных местах. и понял, что это хорошо!-

Афиген 14.09.2009 23:13

Да что далеко ходить? Все мы здесь, на форуме, как ни крути, персонажи. У каждого свой характер. Каждый высказывается сообразно этому характеру. Даже если Граф Д публично признает, что РФ круче, чем США, и обратится в православную веру, он все равно останется Графом Д и не превратится в Пишульца. И Бразила (я очень на это надеюсь) не перепутаешь со мной, даже если он разочаруется в фильме "Район №9".


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot