Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 135 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6376)

Крыс 20.09.2017 21:34

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687837)
Сперва снимает фильм на заведомо скандальную тему

Эту тему скандальной сделали популисты и полусумасшедшие фанатики. У подавляющего большинства она как не вызывала, так и не вызывает особого трепета. Ну завтра сектанты поднимут на свои знамёна ещё какое-то историческое событие или персону, а другие это подхватят и используют в своих целях. Считать ли это достаточным основанием, чтобы про это не снимать кино, отражающее некие негативные стороны и тд?..

Да с какой стати мнения идиотов должны что-то решать? Надо же, тонкая душевная организация, не сметь всем показывать то, что им не нравится. Не нравится - не смотрите! Вот как я, например. Но права решать за 145 млн человек им точно никто не давал. Хотя бы потому, что никто не мешает им чтить их обожаемого царя, да пусть хоть лбы себе поразбивают. А другие имеют право и на обратное мнение - раз они за демократию, то пусть уж она будет для всех :)

Пс: и да, мне бы, мягко говоря, не понравилось, если бы сняли фильм, прославляющий Власова, или обливающий дерьмом Сталина. Я был бы против того и другого. Но тут тема совершенно не та, сравнения просто некорректны! Это как хохлы возмущаются, что мы их осуждаем за Донбасс, и кивают на какую-нибудь битву при Конотопе в тыща двести лохматом году, мол, а вот вам за это же не стыдно! Масштабы, суть и значимость, я считаю, несопоставимы. Так что останусь при своём мнении - оснований для запрета Матильды нет никаких. Тем более, не стоит создавать дурной прецедент.

Кирилл Юдин 20.09.2017 21:57

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687837)
Сперва снимает фильм на заведомо скандальную тему

Я до сих пор так и не понял, что скандального в этой теме? Что Николаю по молодости шипко нравилась балерина? И че? Мне тоже по молодости балерины нравились. В чём проблема-то?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687837)
и почему-то с обязательно немецким порноактёром в роли Царя

Боже ты мой, да у них все актёры почти начинали в порно. У них, понимаете, СССР, где "секса нет" - не было. Если бы эту тему не поднимали поклонские и прочие - то кто бы об этом знал? А коли не знали бы, то в чём провокативность?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687837)
Едва смонтировав черновой вариант, бежит до митрополита Иллариона

И снова не пойму, нам-то обычным гражданам потенциальным зрителям до этого что?
Вот с этих сторон не понимаю я претензий совершенно. Ну вот не раздули бы эту тему поклонские и прочие ей подобные - да вообще бы никто даже внимания на всё это не обратил. Вообще всем пофигу. И никакой идеолгии "нехорошей" никто бы не то что не узрел бы, а даже не додумался бы с ней фильм связывать.
А так можно и до столба достебаться.

Я бы понял, если бы претензии действительно были связаны с сюжетом фильма, с какой-то клеветой, мерзком искажении реальности. Но фильм-то никто так и не видел практически. По существу никто ничего сказать не может, ну, кроме что актёр вроде как порноактёр... Интересно, а если бы Сталоне пригласили кого-нибудь исторического сыграть, такой же рёв поднялся бы?

Кирилл Юдин 20.09.2017 22:05

Re: Курилка. Часть 135
 
Вот смотрите, когда Пуси Райт выскочили на амвон орать всякую фигню - я был совершенно за то, чтобы они понесли наказание. Просто потому что это откровенное скотство. И это действительно оскорбляет чувство верующих. Но кино про то что царь влюбился в балерину... кино... про любофь... ну епта...
Даже песня есть "Всё могут корли". Может запретить, а то аналогии нехорошие..

По поводу того, что Николафй канонизирован типа. Я приводил здесь видео, где молодой священник подробно объясняет в чём же духовный поступок Николая. Вот с такой позицией я согласен. Но эта позиция никак не запрещает снимать фильмы про любовь Николая к балеринам. И не может оскорбить ничьих чувств. Жаль, что верующие сами не знают, за что канонизировали Николая и несут всякую чушь. Отчего и выглядят маргиналами и невеждами.

Этот священник и о Матильде, кстати, очень хорошо сказал. Тот случай, когда у меня нет противоречий с верующими, при полной противоположности по отношению к религии. Просто мне всё понятно и я готов уважать их чувства - мне это не в напряг. Просто верующие часто создают невыносимые условия для неверующих, забывая, что у них тоже есть чувства. Отсюда и конфликты.

Михаил Бадмаев 20.09.2017 22:06

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 687839)
если бы претензии действительно были связаны с сюжетом фильма, с какой-то клеветой, мерзком искажении реальности

Таковых претензий полно (есть подробнейший анализ сценария фильма историками Мультатули и Бохановым). Я потом, чтобы не утомлять количеством букв, приведу оттуда краткую выжимку.

Михаил Бадмаев 20.09.2017 22:14

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 687838)
Так что останусь при своём мнении - оснований для запрета Матильды нет никаких.

Да бросьте, никто это фильм не запретил бы - никогда, ни при каком раскладе. И я не считаю, что надо запрещать. Я просто тоже высказываю своё мнение. Вот моё мнение - Учитель дурачок и фильм его дурацкий.

Кирилл Юдин 20.09.2017 22:31

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687841)
Таковых претензий полно

Очевидно они либо не такие уж существенные, либо сильно засекреченные :), поскольку крикуны за запрет фильма ни одной внятной претензии не предъявляют.

Кирилл Юдин 20.09.2017 22:34

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687842)
Вот моё мнение - Учитель дурачок и фильм его дурацкий.

На киностудии имени Горького сейчас приступают к ремейку "Подкидыша". Я вот тоже считаю, что все создатели дурачки и фильм их будет дурацкий. Вот реально, кого они видят зрителями этого фильма? Они так воодушевлённо рекламируют запуск его в производство, что я сомневаюсь в их вменяемости или подозреваю в хитрожопости и распилу бюджета.

Но никто не выйдет протестовать против "Подкидыша", даже если там все будут порноактёры. :)

Кстати, а Сокурова я бы вообще заставил снимать исключительно за свои. А на месте немцев подал бы иск за "Фауста".

Крыс 20.09.2017 22:36

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687842)
Я просто тоже высказываю своё мнение. Вот моё мнение - Учитель дурачок и фильм его дурацкий.

Насчёт фильма, не буду спорить, хотя бы потому, что кина не видел - всё таки гляну на досуге, наверное :) Насчёт дурака, только потому, что выбрал какую-то не ту тему, ну, тут бы я уже поспорил... Смотря какая тема, про что конкретно фильм - вот эта вполне приемлема, для водевиля в том числе. Имхо. Ну да бог с ним, учителю учителево, как говаривала одна моя знакомая, красиво дымя папироской - это всё куета кует и томленье духа))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 687844)
Кстати, а Сокурова я бы вообще заставил снимать исключительно за свои.

Полностью поддерживаю, не только в отношении его. И выгнал бы подсрачником гниду Невзорова из советников Эрнста. И ещё много чего бы сделал на культурном фронте... Эх, мячты!

Михаил Бадмаев 20.09.2017 23:12

Re: Курилка. Часть 135
 
Предлагаю, наконец-то, абстрагироваться от Поклонской (на ней свет клином не сошёлся).

Петр Мультатули. "Справка об исторической достоверности художественного фильма режиссера А. Учителя" (По представленным на исследование сценарию фильма и двум трейлерам).

(выдержки)

Сценарий и трейлеры фильма «Матильда» содержат в себе грубейшие исторические ошибки, а часто просто откровенный вымысел. Вот главные из них:



А также, откровенно фантазийный бред в духе Валентина Пикуля



Тут, конечно, можно впасть в долгие споры - где грань между допустимым "художественным вымыслом" и клеветой (и т.д.) Ну, я только привёл претензии со стороны историков.

Михаил Бадмаев 20.09.2017 23:14

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 687844)
ремейку "Подкидыша".

Это древний советский фильм???

Кирилл Юдин 20.09.2017 23:18

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687847)
Ну, я только привёл претензии со стороны историков.

Судя по претензиям кино - унылое г-но. Стоило его так пиарить?! :happy:

Кирилл Юдин 20.09.2017 23:18

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687848)
Это древний советский фильм???

Да, да, да. Который с Раневской.

Крыс 20.09.2017 23:20

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687847)
Сценарий и трейлеры фильма «Матильда» содержат в себе грубейшие исторические ошибки, а часто просто откровенный вымысел.

Ну и что? Это художественный фильм, вольная интерпретация неких исторических событий. Кто сказал, что это некий зашквар и вообще плохо?.. Странно, вот американцы против Линкольна-охотника на вампиров не протестовали, а ведь к этой фигуре относятся довольно трепетно!

А советские фильмы про войну были сплошь достоверны? Да ничего подобного! Во многих шедеврах ляп на ляпе, а уж вымысла... И это кино смотрели ветераны войны и им нравилось, а некоторые даже плакали, вот же! Не знаю, это какая-то новая тенденция, по моему, раз исторические события, так или 100% достоверность и ни грамма фантазии, или вообще не снимать. Хотя где здесь конкретно проблема, в чём она?.. А хз!

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 687847)
Тут, конечно, можно впасть в долгие споры - где грань между допустимым "художественным вымыслом" и клеветой

Отношения царя и балерины могли являться клеветой только во времена самого царя. Вот и грань, вполне себе ощутимая))

Крыс 20.09.2017 23:24

Re: Курилка. Часть 135
 
Кстати, а почему против "Гоголя, начало" никто не протестует? Не опорочили ли великого писателя? Гыде общественность и любители словесности, а так же биографы и историки с опровержениями? Вот те на, нет никого - чудеса :)

Михаил Бадмаев 20.09.2017 23:45

Re: Курилка. Часть 135
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 687852)
ношения царя и балерины могли являться клеветой только во времена самого царя. Вот и грань, вполне себе ощутимая))

Приведу пример с другим одиозным персонажем. То, что Распутин был немецким шпионом и сожительствовал с фрейлиной Вырубовой - это то, что у людей называется "клевета". Ну, а для кого-то это "художественный вымысел", "художественное допущение" (что там ещё в таких случаях говорят?). "Кино-то не документальное".


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot