Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 125 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6225)

Натан 21.03.2017 20:58

Re: Курилка. Часть 125
 
стар лей, слушайте, ваш профессиональный рассказ читать - одно удовольствие.

При создании авиационных тренажёров часто приходится обращаться к мнению людей, реально летавших. По понятным причинам.

Один раз пилот чего-то летал-летал на тренажёре, ерзал-ерзал, что-то не то ему было. Оказалось, сиденье установили на 25 мм вперёд по полёту, чем надо было. И он эти 25 мм копчиком словил. Ошибка конструктора. Пришлось исправлять.

Так же важны тактильные ощущения на рукоятках. Головки от рычагов управления с боевого вертолёта, понятно, никто никому никогда не продаст (правда, есть конторы, которые обладают загадочным ресурсом, способным это сделать).

Гораздо спокойнее, имея совершенно случайно оказавшийся в наличии заводской чертёж, по нему смоделировать эти рукоятки и отправить на 3D-принтер.

Зато вот педали от восьмёры можно не дорого купить по интернет-объявлениям. Хотя такие же ставятся на Ми-28НМ, совсем не гражданский..

А по поводу тренажёров на подвижности. Из тех, что в сферической системе визуализации, на шестистепенной динамической платформе, случай был..

Пригласили как-то бывалого лётчика, давай, полетай, как оно у нас получилось?

Лётчик залезает в кабину по-штатному (там даже все подножки, ручки как на живой), его сопровождает скромный техник.

Ну пилот как дома, что ему делать, раскочегаривает свой вертолёт.

Вид из кабины, вибрация, звук, и там сабвуферы такие ставятся.. Человек полностью входит в свою роль.

Всё там уже завелось, винты разгоняются, он там что-то всё тумблеры перебирает, что-то в рацию рассказывает, ему там всё как надо отвечают.. Что-то спрашивает, куда лететь, ему там говорят куда лететь..

В общем, он таким образом уверенно "взлетает" и куда-то "летит".

Весь в глубоком полёте, на высоте, на скорости, на охране рубежей Родины.

А техник, про которого он и забыл уже давно, стоит незаметненько на площадочке снаружи кабины. И всё это тихонечко наблюдает в окошечко.

И решил вдруг этот техник поинтересоваться, ну как дела.

И постучал в стёклышко и внимательно туда посмотрел.

Реакция пилота была такая, будто в открытом космосе спросили покурить.

Опытный лётчик чуть не собрался покидать вертолёт, и даже нащупал ручку сброса двери, но слава богу, совладал с собой. Ведь это был всего лишь тренажёр, хоть и очень качественный. Да и не ручка сброса это была, а имитатор..)

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 669143)
Есть такие, дающие максимально приближённую к полёту имитацию.
Но в этом их и главный вред. Оказавшись в кабине настоящей машины, можно попасть в нежелательную ситуацию

Вот про это, если можно, в двух словах..

У меня даже никаких версий нет.

стар лей 21.03.2017 20:59

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от капитан Немо (Сообщение 669190)
Зависит от того, какой смысл вкладывать в понятие "тренажёр". Для меня это - аттракцион.
Если использовать это устройство в качестве тренажёра, то это как раз тот случай, когда

Если игрушка, то да, годится. В качестве тренировки лётчиков, нет.
По всякому, эти вертящиеся кресла, кабины, точной имитации полётных ощущений передать не могут.
А ложные ощущения, хуже чем никаких.

Натан 21.03.2017 21:04

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 669161)
Обещанное кресло. (Многое там сделано моими руками). Чем не тренажер.

Посадка не та. Летчик не так как дома на диване сидит..)

Привязная система не та.

А видео увлекательное.

капитан Немо 21.03.2017 21:08

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 669193)
Если игрушка, то да, годится. В качестве тренировки лётчиков, нет.
По всякому, эти вертящиеся кресла, кабины, точной имитации полётных ощущений передать не могут.
А ложные ощущения, хуже чем никаких.

Зачем мне это говорить - я написал, что для меня это - аттракцион, а не тренажёр.

Манна 21.03.2017 21:14

Re: Курилка. Часть 125
 
Анатолий Борисов, ну и ну, поздравляю! Главное, чтобы безопасно было в таком сидеть. Но если уже согласились производить, то наверное все в норме. Все-таки не верится... а эквивалент какой-нибудь в мире имеется, или оно первое?

Это ведь не игрушка, верно? Настоящее кресло, для людей?) (поверить не могу!)

стар лей 21.03.2017 21:41

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 669192)

Вид из кабины, вибрация, звук, и там сабвуферы такие ставятся.. Человек полностью входит в свою роль.

Всё там уже завелось, винты разгоняются, он там что-то всё тумблеры перебирает, что-то в рацию рассказывает, ему там всё как надо отвечают.. Что-то спрашивает, куда лететь, ему там говорят куда лететь..

В общем, он таким образом уверенно "взлетает" и куда-то "летит".

Весь в глубоком полёте, на высоте, на скорости, на охране рубежей Родины.

А техник, про которого он и забыл уже давно, стоит незаметненько на площадочке снаружи кабины. И всё это тихонечко наблюдает в окошечко.

И решил вдруг этот техник поинтересоваться, ну как дела.

И постучал в стёклышко и внимательно туда посмотрел.

Реакция пилота была такая, будто в открытом космосе спросили покурить.

Опытный лётчик чуть не собрался покидать вертолёт, и даже нащупал ручку сброса двери, но слава богу, совладал с собой. Ведь это был всего лишь тренажёр, хоть и очень качественный. Да и не ручка сброса это была, а имитатор..)

Здесь ключевое слово опытный.
Понимаете, когда такой попадает в подобный тренажёр, то плевать, что полёт соответствует реальному на 90-95%.
Его подсознание само "дорисует" недостающие детали.
А вот если посадить новичка и научить летать на тренажёре, то в реальном полёте, 5% несоответствия могут катастрофой кончится.
Как говаривал наш инструктор на Ми-8, - Учить легко, сложно переучивать.

адекватор 21.03.2017 21:59

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 669186)
Воть научная статья о развитии сельского хозяйства Крыма в период 1944-1953-го годов
http://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/9981
Можно приводить многие цифры и факты, но на адекватора это не действует и никогда не действовало...

Дорогой сэр Сергей! Если вы внимательно изучили цифры в этой статье, то увидите, что ни о каком росте до 1953 года там и речи нет. Урожайность в отдельные годы около зерновых 5 ц с га. Сокращение поголовья скота в 1950 ом ниже уровня 1940. И это при том, что статья претенциозная, ориентированная на "процветание" Крыма при Сталине!
Сам статсборник, откуда автор статьи дергал эти более-менее приличные цифры, в сети найти не удалось. Уверен, там катастрофа как на ладони. Но сборника нет в открытом доступе!
Итак далее. Один-единственный более-менее успешный колхоз, который был занят суперприбыльным делом - выращиванием эфирных культур для парфюмерии, который тычат напоказ как успех завоеваний, это всегда так.
И всего около 100 тыс. колхозников на то время, когда сельское население в СССР было больше половины. Это пустой Крым был.

Фантоцци 21.03.2017 22:06

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 669161)
Обещанное кресло. (Многое там сделано моими руками). Чем не тренажер.

Прикольно. Я сначала подумал, что это электрический стул :)

Натан 21.03.2017 22:10

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 669197)
Учить легко, сложно переучивать.

Трудноучитываемые факторы есть везде.

Наша общая задача - сделать так, чтобы они обернулись для нас минимальными потерями, простите за пафос).

адекватор 21.03.2017 22:13

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 669174)
Сказать, что офигенно, ничего не сказать.

Конкретная штука.
ну, хвалить не буду, ибо сам не летал, ошушений офигенных или так себе не испытывал, судить не могу.
Но направление перспективное, и гадать не ходи.
Ещё, Анатолий, недавно подглядел - парк аттракционов ездит, у них огромный робот танцует. Эффектный номер.
Такого подобного забацать вам. Продать можно сто пудов. Для рекламных акций, для шоу, для презентаций. Главное внешний вид и эффектные движения. Это же не функциональный робот, просто шоу. А управлять можно как угодно.

Анатолий Борисов 21.03.2017 22:20

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Вам бы сделать, чтобы вмещалось по потолку в 2-90 - 3

Не вопрос. Можно выше, можно ниже. Это планировалось для торговых центров.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 669176)
Какова примерная стоимость такого девайса?

80К енотов. Но я уже прорисовал принципиально другой проект, на гидравлике, будет втрое дешевле.

Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 669184)
презентация не в России была, а само производство, где будет?

Презентации были в Киеве, в Гонконге, в Филадельфии, в Одессе. Производство будет в Одессе.

Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 669184)
Анатолий, это потрясающий проект!

Пока я сам не покатался, относился скептически. А после катания - щенячий восторг.

Анатолий Борисов 21.03.2017 22:23

Re: Курилка. Часть 125
 
Не понимаю, почему непригодно для авиатренажеров. Полная (с оговорками) имитация пространственных перемещений. Надел Гугл-очки с картинкой, и вперед! Кстати, пилот управляет комп. игрой, а креслом управляет картинка.

Фантоцци 21.03.2017 22:30

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 669203)
Полная (с оговорками) имитация пространственных перемещений.

Дарю идею к вашему проекту. Если человека закреплять не в кресле а на поясных ремнях и на специальной скользящей подставке, то можно имитировать бег и передвижения по потолку, стенам, отвесным поверхностям. Вот что-то похожее на этот тренажёр + ваша рука манипулятор: :)

Анатолий Борисов 21.03.2017 22:31

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 669196)
Все-таки не верится... а эквивалент какой-нибудь в мире имеется, или оно первое? Это ведь не игрушка, верно? Настоящее кресло, для людей?)

Аналоги есть, но мы пока впереди. Кресло настоящее, до 120 кг живого веса поднимает. Больше не вмещается.

стар лей 21.03.2017 22:48

Re: Курилка. Часть 125
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 669200)
Трудноучитываемые факторы есть везде.

Наша общая задача - сделать так, чтобы они обернулись для нас минимальными потерями, простите за пафос).

Если в целях развлекалово, то пойдёт. Здесь даже первична не сколько имитация движения/маневрирования, как визуальное восприятие.
Виртуальные очки худший вариант.


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot