Re: Малхолланд Драйв
 

Элина,
Вы неисправимая оптимистка... В отличие от Линча и меня :)

Re: Малхолланд Драйв
 

Насчет Линча не знаю, но вам могу показать путь к оптимизму. Если вам это, конечно, надо. )

Re: Малхолланд Драйв
 

Элина,
Это будет не просто. Ибо я философ-традиционалист и почитатель интеллектуального кино, в частности МД и Линыа вообще.

Re: Малхолланд Драйв
 

:happy:Всё совсем не так. Наука, в отличие от веры, базируется на доказательствах. Чтобы какую-то дисциплину признать наукой, необходимо, чтобы она имела объективные признаки науки. Тут убеждать никого не надо - есть признаки - наука, нет признаков или они не составляют полный минимальный набор - не наука.
В науке с этим просто. Без лукавства.
Так вот, философия использует научные методы познания - это её сближает с наукой и делает серьёзной учебной дисциплиной. Но в то же время, она не является наукой, поскольку для такого признания она объективно не может иметь весь необходимый минимум свойств науки. У философии свои собственные свойства, заслуживающие уважения, но не признания в качестве науки, как таковой.
Так что действительно:

Да, надо быть крайне прозорливым, чтобы заметить, что мир сошел с ума. Прямо гением - не меньше.
В чём именно Линч прав или неправ? Его фильмы - бред. Это факт. Есть любители толковать сны, сочинять астрологические прогнозы, или трактовать бред Линча. Всё это не делает Линча правым или неправым, а его работы - откровением в философском смысле.
И он и его почитатели просто так развлекаются. Можно конечно поиграть в ролевые игры и назначить его великим гуру, а его адептов - интеллектуалами Вселенной. Но суть от этого не изменится - всё это игра в "немцев и партизан" в "гоблинов и хоббитов".

Re: Малхолланд Драйв
 

Ваша "постмодерновая логика" не может не умилять. :)
Вот смотрите, ваши тезисы:
1. Не из чего не следует, что доктор не видел страшилу, от которого падает испуганный пациент.
2. Но доктор не реагирует - для него это обычное дело...

Что именно? Страшилы являющиеся в реальный мир из снов пациентов? Или поведение самих пациентов, которым мерещатся страшилы из снов?

То есть доктора психушек видят глюки пациентов, но в отличие от самих пациентов, не проявляют к ним интереса? :) Или всё же привыкли к реакции пациентов на собственные видения и бред?

Если первое - то это не бред и не глюки, а реальность, которую видят все (доктора в наркологичках не видят видения больных белой горячкой, они видят лишь реакцию больных на свои видения и к ней, да - могут привыкнуть).
Думаю, если бы доктора наркологичек и психушек, вдруг увидели чудищ из бреда пациентов - они бы точно отреагировали и очень ярко на это.

То есть, вы определитесь, кто и что конкретно видел или нет.

Ну да - с чёртиками в шахматы играет.

Убедительно с вашей точки зрения. Но вовсе неубедительно для других.

Апофения чистейшей воды.

Беда в том, что у каждого зрителя - свои ответы, которые он сам себе придумывает, независимо от замысла автора или смыслов, которые придумывают себе другие зрители. А, следовательно, смысла там как такового - нет. Отгадки каждый себе придумывает сам, как ему больше нравится и спорить тут о том, кто придумал смысл "правильнее" глупо. А именно это и наблюдается, что забавно:

Какие ещё нужны доказательства? :)

Re: Малхолланд Драйв
 

Кирилл Юдин,
Философия это наука о наиболее общих законах развития природы общества и человеческого мышления.


Можно, так же, научиться воспринимать интеллектуальное кино вообще и Линча в частности.

Художественный бред, в конце концов, тоже произведение искусства.

Re: Малхолланд Драйв
 

Кирилл Юдин,
Именно. Страшила явился в реальный мир. Страшный сон материализовался. Иррациональное вторглось в реальность!!! - это гениальный художественый образ!!!

Только одного это пугает до смерти, а второй воспринимает это, как должное.

Вот. Снова началось!!! Кирилл!!! Мы говорим не о том, что видят врачи в психиатрических больницах и наркодиспансерах!!! МД - не кондовый реализм!!!

Мв говорим о художественном образе прорыва иррационального в реальность.

Видели оба. Только один умер от страха, а второй не обратил внимания, так, как свыкся с бредом в реальности.

Не апофения, а усталость от мертвящего равенства 1=1 позитивистского мира.

Если бы все было однозначно в МД, было бы неинтересно. Не было бы работы интеллекта!!!

Re: Малхолланд Драйв
 

Это не по-моему, это Дали прямо заявил, что ничуть не убавило поклонников его таланта, скорее напротив.

Это лично ваш бред и страх, к реальности, слава богу, он не имеет никакого отношения.

Re: Малхолланд Драйв
 

Кирилл Юдин,
По-моему, это не более, чем эпатаж великого художника. Ну не все же такие позитивисты. как вы.

Безумие, вообще, на много ценнее для мира. Мудрая глупость - вот, к чему следует стремиться.

И Линч - пример мудрого безумия.

Re: Малхолланд Драйв
 

Рекомендую запатентовать это ваше определение философии. В нашем мире это нереально, но в постмодерновой логике параллельного мира это может сильно пригодиться. :)

В этом убедили новые маркетологи тупых людей, чтобы иметь с этого свой барыш. Молодцы - одним словом, умеют работать и знают, как получить особенно выдающуюся выгоду при минимальных затратах, а так же как сделать прибыль не разовой, а систематической, постоянной.

А люди, как говорил великий Карлин - они тупые! И ими надо как-то управлять.

Ну, понятно. По меньшей мере, я понял, как вы это себе придумали и трактуете.

Ну да, мне тоже хотелось бы при расчётах в магазине приравнять свой рубль к английскому фунте, хотя бы. Устал я от того, что на 1 рупь не могу купить столько же ,сколько на 1 фунт.

Для меня интереснее думать над неоднозначностью реальных явлений, ситуаций или действий, а не над неоднозначностью трактовок чужого бреда. Последнее мне видится совершенно бессмысленным и вовсе не интеллектуальным занятием, это как мастурбация вместо реального секса.

В реальной жизни столько неразрешимых и неоднозначных вещей, что есть где разгуляться вдумчивому мозгу и использовать свой интеллект. А выдумывание смыслов, которые никак и ни на что не влияют, кроме как на выдуманный свой мирок, и ничего не развивают, кроме способности бредить и нести чепуху вопреки здравому смыслу - занятие пустое и неблагодарное.

Я делаю разницу между интеллектуальной работой и игрой разума. Для меня между ними нет знака равенства.

Re: Малхолланд Драйв
 

А чего ещё нужно более?

Спасибо, я понял вашу точку зрения.

Re: Малхолланд Драйв
 

Кирилл Юдин,
Это определение Фридриха Энгельса. Допостмодернистские философские справочники, словари и учебники приводят, именно, это определение. Но вас учили уже при постмодеонистском переходе, когда философия кончилась.
Интеллектуальное кино существует во всем мире. Причем, его аудитория на порядки меньше аудитории мэйнстрима. Это, просто, кино не для всех.

Но, оно, тоже, должно продаваться. Не вижу противорефий и трагедий.

Позитивистское мышление не позволяет вам, даже в примерах оторваться от приземленности.

Игра интеллекта и интеллектуальной интуиции - это, почти аналог Лиллы - божественной игры. Это поиск метафизики в тупом, равном самому себе, мире позитивизма.

Интеллектуальное кино это прорыв метафизики!!!

Re: Малхолланд Драйв
 

А, ну если так, то вам мой путь оптимизма и нафиг не нужен. У вас уже есть к чему стремиться. ))

Re: Малхолланд Драйв
 

Это неважно. В данном контексте под "наукой" подразумевается некая система знаний вообще. Это то, о чём я говорил выше - философия близка к науке тем, что использует её методологию в познании и этим отличается, например, от религии или мифологии.
Но то, что философия не наука - просто факт! Это не вопрос веры. Самое простое доказательство тому - нет такого раздела науки, как православная физика, или древнегреческая химия, которые бы отличались от физики и химии буддистов или современных татар.
А философия может быть какой угодно - православной, древнегреческой и т.д.

Чушь несусветная.

Вообще-то кроме сюрреализма Линча и мейнстримовских трансформеров огромная дистанция, которая не пустует. Почему интеллектуальным супернастойчиво вы называете именно бредятину Линча - мне неведомо. Только как ты бредятину не называй - бредятиной она остаётся. Но маркетинговый ход верный - бредятину под своим брендом никто не купит.

Потому что я не считаю, что возвышенный романтик, это обязательно идиот, который убедил себя, что спрыгнув с крыши небоскрёба он полетит, как птица, а не камень.

Это... нет не стану я повторять снова очевидные вещи.
Какашки - это прорыв в кулинарии.

Re: Малхолланд Драйв
 

Элина,
А, почему, вы делаете вывод за меня? КТо занет, может, я сочту ваш метод привлекательным?

Я-т тут при чем? Это цель настоящего человечества, всех людей, которые хотят остаться собой и более, чем, просто, собой, а не ризомами постмодерна.