Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Черный квадрат (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2)

Роман Артман 18.12.2011 00:47

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 371004)
Спешу Вас разочаровать. В таком случае, самым величайшим путём ко всему этому является гашиш или что-нибудь позабористее.
И ещё, что Вы знаете о "техниках великих" и о каких канонах речь ведёте?

С помощью гашиша, эти двери тогда и открывались... С помощью гашиша и "китайской матери". Первыми о таком созерцании и образности искусства, заговорили японцы и китайцы, и это было ещё тогда, когда наши предки учились рисовать лики богов на деревянных досках и не умели шагать мимо канонов церкви. Японцы и китайцы научились разговаривать образами и изобрели свою письменность на основе образов.http://i067.radikal.ru/1112/1a/041824fb2078.jpg Всё проходит сквозь чувственное восприятие - восприятие формы и цвета.http://mironovacolor.org/theory/huma...r/symbolism/#6 Чёрный квадрат, это смерть старых канонов искусства. Уничтожение давления на художника квадрата древних - квадрата Леонарда да Винчи и его рамок.http://s016.radikal.ru/i334/1112/50/db8048297886.jpg

Кирилл Юдин 18.12.2011 01:29

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371048)
Чёрный квадрат, это смерть старых канонов искусства.

То-то я смотрю все школы, училища и академии художественные позакрывали и теперь все художники одни квадраты и рисуют.:happy:
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371048)
Уничтожение давления на художника квадрата древних - квадрата Леонарда да Винчи и его рамок.

Интересно какую ещё херню приплетут люди в поисках глбокого смысла? Вы хоть немного понимаете в чём суть квадрата Да Винчи? Ну причём тут квадрат жулика Малевича?
Признайтесь - Вы прикалыватесь? Я не могу поверить, что вменяемые люди могут всерьёз нести этот очевиднейший маразм.

Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371048)
Чёрный квадрат, это

... величайший тест на вменяемость и устойчивость к информационной лжи и подмене понятий.

Алхимик 18.12.2011 04:45

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 371054)
величайший тест на вменяемость и устойчивость к информационной лжи и подмене понятий.

Абсолютно точно.
Мы и сейчас наблюдаем чёрный квадрат, только растянутый во времени. Только теперь это то, что скрывается под термином демократия. Людям внушают, что демократия - это власть народа, это свобода и равенство, это то, к чему надо стремиться, как к идеальному строю в современном обществе. Но...где всё это на самом деле? Слова красивые, но они полностью идут в разрез с действительностью.
Для примера, самая "демократичная" страна США - это страна тотального контроля над каждым, - в аэропорту могут раздеть догола в поисках запрещённых предметов, могут поставить на прослушку домашний телефон по стукачеству соседа, могут отобрать жильё, если банк предоставлявший кредит объявил себя банкротом, если не оплачена страховка - о медицинской помощи можно забыть. и т.д.
Но при этом рядовой житель упрямо твердит зазубренную когда то мысль - у нас свободная страна, у нас демократия.
Только это не его мысль, а наживка, которую он заглотил, и в которую поверил. Но есть и те, которые понимают, что происходит. Что уровень жизни нищего в коробке от акулы Уолл-стрит существенно отличается. И на улице в любой момент может оказаться каждый, в том числе и так называемый средний класс.
А демократия всегда работает только на финансовую элиту, и это не власть народа, а власть избранных. Остальные - добровольные рабы. Но, о чудо! Большинство этого даже не понимает, они свято верят в сказку, которой на самом деле не существует.
То же самое происходит с Чёрным квадратом. Многие искренне верят, что это нечто особенное, но на самом деле - это пустышка. Миф.

Кодо 18.12.2011 05:24

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371048)
это было ещё тогда, когда наши предки учились рисовать лики богов на деревянных досках и не умели шагать мимо канонов церкви. Японцы и китайцы научились разговаривать образами и изобрели свою письменность на основе образов.

Че-то я ни фига не понял. У нас уже церкви (со своими канонами) везде были понатыканы, а китайцы-японцы еще даже письменность не изобрели? Отсталый народ.:happy:
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371048)
Чёрный квадрат, это смерть старых канонов искусства.

Ну, и какие "каноны искусства" умерли с появлением ЧК?

Роман Артман 18.12.2011 11:43

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 371062)
Цитата:
Сообщение от Роман Артман Посмотреть сообщение
это было ещё тогда, когда наши предки учились рисовать лики богов на деревянных досках и не умели шагать мимо канонов церкви. Японцы и китайцы научились разговаривать образами и изобрели свою письменность на основе образов.
Че-то я ни фига не понял. У нас уже церкви (со своими канонами) везде были понатыканы, а китайцы-японцы еще даже письменность не изобрели? Отсталый народ.
Цитата:
Сообщение от Роман Артман Посмотреть сообщение
Чёрный квадрат, это смерть старых канонов искусства.
Ну, и какие "каноны искусства" умерли с появлением ЧК?

У меня создаётся впечатление, что вы "гоните дурочку" и пытаетесь смеяться над очевидным - это тайнопись и искусство Малевича в частности. Если на картину Моне вы смотрите впитывая всё, через нежные переливы цвета и тени, и она наслаждение для ваших глаз и души в первую очередь.. То картины Малевича, надо не смотреть , а читать... Вернее разгадывать их смысл, составленный из загаданных форм и знаков. Если фламандский натюрморт даёт символизм в красивых цветовых и технических решениях, то упрощенность форм Малевича несёт чистейший символизм
и эта тайнопись доступна только определённому кругу людей, имеющих эти тайные знания. А для вас, это навсегда тайной и останется, особенно под знаком:happy:
Искусство Японии и Китая сродни этой тайнописи. Особенно древняя поэзия - Хокку. Чтобы написать хокку, надо знать японский язык в первую очередь и обладать тем запасом символов и знаний, которым обладает поэт, а не просто соответствовать ритмической строфе... Пишу и открываю тайные знания.

На каменной косе
Белая птица ломает лёд
Гора в океане молчит.

А на самом деле, японец обладающий тайными знаниями читает.

Лебеди прилетели к сахалинскому побережью и на улице уже март месяц, лёд вскрылся в Авачинской бухте.

Так что, хоть смейтесь:happy: - вам сказали, но вы не услышали, потому что не прошли хотя бы по ссылке и не узнали тайного смысла, а тупо ржали на пороге. Чтобы понимать картины Малевича надо потрудиться и кое что узнать.:rage:

Анатолий Борисов 18.12.2011 12:18

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

На каменной косе
Белая птица ломает лёд
Гора в океане молчит.

А на самом деле, японец обладающий тайными знаниями читает.

Лебеди прилетели к сахалинскому побережью и на улице уже март месяц, лёд вскрылся в Авачинской бухте.
"Грузите апельсины бочках братья Карамазовы"
А некто, обладающий тайными знаниями, понимает, что нужно положить во дворе под бочку двести рублей, а то будет худо.
Цитата:

quote=Алхимик;371060]То же самое происходит с Чёрным квадратом. Многие искренне верят, что это нечто особенное, но на самом деле - это пустышка. Миф.
Коротко и в точку.

Кодо 18.12.2011 12:38

Re: Черный квадрат
 
Так. Сталин был, Гоблин был. "Квадрат" Леонардо да Винчи был. Даже анекдоты были. Теперь вот уже на хокку переключились. Дальше что - цитаты из Библии попрут?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 371054)
Интересно какую ещё херню приплетут люди в поисках глбокого смысла?

...
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371072)
не прошли хотя бы по ссылке и не узнали тайного смысла

Я о символизме знаю достаточно и без этих ссылок. Но, в общем-то, да, по ссылкам я обычно не хожу. Если людям есть, что сказать - они, как правило, сами находят нужные объяснения. А не вываливают сотни г-на со всяких форумов, как Ялот, и не пичкают свои посты ссылками, как Роман Артман.

Тем не менее, осталась непонятной пурга про сопоставление "канонов церкви" и японо-китайскую письменность.
И, тем не менее, остался без ответа вопрос о том, какие "каноны искусства" умерли с появлением ЧК.
Вместо этого оппонент с ходу переключается на хамство:
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371072)
вы "гоните дурочку"

Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371072)
тупо ржали

Интеллектуалы, х...ле.

Роман Артман 18.12.2011 12:48

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 371075)
quote=Алхимик;371060]То же самое происходит с Чёрным квадратом. Многие искренне верят, что это нечто особенное, но на самом деле - это пустышка. Миф.
Коротко и в точку.

Господин Анатолий, я не особый поклонник Малевича, но в каждом мифе есть доля правды и каждый художник имеет право на существование и я повторяюсь- любое произведение искусства - есть божественный всплеск. Скажем вешать картину Малевича на стену я не буду, хоть современный хайтечный стиль совсем не отрицает таких форм и знаков, я вешаю на стены только свои картины ( просто из патриотизьма и любви к себе). Речь то шла не об искусстве Малевича, а о его единственной картине - "чёрном квадрате" и своё мнение я высказываю ещё раз - Малевич, знаково зачеркнул ( умертвил квадрат древних) и наметил начало новой эры - эры чувственной живописи. Заставил перейти от банального созерцания красоты( для ленивых человеческих особей) к внутреннему закрытому смыслу живописи и появлению новой формации человека - человека индиго.

Роман Артман 18.12.2011 12:59

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 371078)
Я о символизме знаю достаточно и без этих ссылок. Но, в общем-то, да, по ссылкам я обычно не хожу. Если людям есть, что сказать - они, как правило, сами находят нужные объяснения. А не вываливают сотни г-на со всяких форумов, как Ялот, и не пичкают свои посты ссылками, как Роман Артман.
Тем не менее, осталась непонятной пурга про сопоставление "канонов церкви" и японо-китайскую письменность.
И, тем не менее, остался без ответа вопрос о том, какие "каноны искусства" умерли с появлением ЧК.
Вместо этого оппонент с ходу переключается на хамство:

Если я правильно умею считать, то ссылка там, всего одна и если ею кого-то можно засыпать, то извиняюсь. Ставить картинки с падающими от смеха мальчиками , ещё более хамский тон, чем мои нежные выпады. И ещё одно - если вы разбираетесь в канонах сюреализма, и вообще искусства в целом, то вам не стоит объяснять почему поэзия Японии, нашла здесь приют.))))))

Кодо 18.12.2011 13:24

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371082)
И ещё одно - если вы разбираетесь в канонах сюреализма, и вообще искусства в целом, то вам не стоит объяснять почему поэзия Японии, нашла здесь приют.

Ну, конешно, не стоит, что вы. Потому что, это из той же оперы, что и
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 371078)
пурга про сопоставление "канонов церкви" и японо-китайскую письменность.

...
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 371078)
Тем не менее, осталась непонятной

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 371078)
И, тем не менее, остался без ответа

Конструктивный, короче, диалог.

ПС: Мну вот что еще интересно - а "Черный круг" и "Черный крест", являющие собой, как известно, части триптиха, что "символически" умерщвляют или перечеркивают? А "Красный квадрат"? А белый?

Алхимик 18.12.2011 13:31

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371081)
и появлению новой формации человека - человека индиго.

Ещё одна модная сказка. Миф об индиго придумали владельцы частных школ и пансионатов, чтобы родители охотнее отдавали туда своих вроде как "индигнутых" детишек, и охотно платили огромные деньги за развитие несуществующих способностей.
Опять же, на лохов рассчитано, которым не терпится похвастаться в какой-нибудь тусовке:
- Ой, вы же знаете, наш Аркашка ребёнок-индиго. Мы его даже отдали в супер-пупер-индиго-пансионат-продакшн, чтобы его индигнутость не зачахла. Вы же знаете, в тот пансионат абы кого не берут. Такие деньги платим, а что делать!
- Да вы сами индигнутые на всю голову. Лучше научите своего "одарённого" ушлёпка, что вытирать козявки об брюки гостей - это уровень дауна.

Анатолий Борисов 18.12.2011 13:43

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 371081)
Господин Анатолий, я не особый поклонник Малевича, но в каждом мифе есть доля правды и каждый художник имеет право на существование и я повторяюсь- любое произведение искусства - есть божественный всплеск.

Конечно, товарищ Роман, каждый художник имеет право на самовыражение. Но далеко не любое произведение искусства - божественный всплеск. Вообще сомнительно, является ли ЧК произведением исскуства.

Нарратор 18.12.2011 14:14

Re: Черный квадрат
 
Найдите 10 отличий (рамка не в счёт):

http://zelandia.eu.org/uploads/post-12-1182759219.jpg
Казимир Малевич "Чёрный квадрат" 1915 г.

http://www.myjulia.ru/data/cache/201...nothumb500.jpg
Пол Билход "Ночная драка негров в подвале" 1882 г.

Роман Артман 18.12.2011 21:57

Re: Черный квадрат
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 371092)
Пол Билход "Ночная драка негров в подвале" 1882 г.

)))))))) это и не квадрат, а прямоугольник )))))))) картина - "Два негра дерутся в чёрной ночи".Или может быть... это знаменитое полотно неизвестного автора -О трудностях поисков чёрных кошек в тёмных комнатах... или может просто - "Конец света." или " Начало - начал" ... или "Бесконечность.")))))))))

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 371089)
Конечно, товарищ Роман, каждый художник имеет право на самовыражение. Но далеко не любое произведение искусства - божественный всплеск. Вообще сомнительно, является ли ЧК произведением исcкуства.

Если господин Малевич, вложил в своё творение часть своей бессмертной души - эта картина произведение искусства и это истина)))))) А душу можно вложить не только в красивые мазки и краски, но и в мысль. Квадрат, это послание и если мы о нём столько говорим, значит оно того стоит.

Есть вопрос: Как вы относитесь к детскому творчеству?
Я считаю каждый рисунок ребёнка частью его души... А вы?
(Ну это конечно вопрос к людям, которые верят в существование бессмерной части Бога = души, а не к тем кто, канонизирует ремЁсла - тонко трут краски и правильно делают отмывки. Дети не ремесленники и в этом их сила )

Роман Артман 18.12.2011 22:29

Re: Черный квадрат
 
Это детские рисунки в преломлении души художника... Не очень весёлого видно по всему художника.)))http://s017.radikal.ru/i423/1112/f9/7c4b4c75bb97.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1112/c3/5e36826c327b.jpghttp://s014.radikal.ru/i329/1112/d6/ccfada6f7b4c.jpg


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot