Вам, наверное, не понять... Юрате, которая думает, что я сражаюсь за 50 баксов, видимо, тоже.
Но я уже писал об этом. Есть интересы сообщества. Они для меня важнее, чем благостное замалчивание неприятной ситуации. Просто потому, что я больше в такую ситуацию не хочу попадать. И не хочу, чтобы мои коллеги в нее попадали. И чтобы редакторы - хоть знакомые, хоть незнакомые - имели в виду, что надо уважать труд автора и считаться с его интересами. Даже если все происходящие - всего лишь недоразумение. Но никто меня пока в этом не убедил. И, что самое смешное, даже не попытался.

Нора, авторство вашей некондиции (2 к 3) признается. Авторство моей "некондиции" (50 на 50 - по Вашим подсчетам) не признается. Только и всего.
И опять-таки: Как Вам удалось обнаружить пропавшие диалоги неизвестного автора, чтобы сравнить их с моими?

Плесневелая булка тоже когда-то выпекалась из пшеницы.

Щас притащу прмер диалога Авраама для сравнения и тот, который пошел в эфир. :pipe:

Авраам, действительно, или пишите письмо на студию или заканчивайте базар. Я против использования чужого материала в любом количестве. Но так же против голословных обвинений. За обиженных авторов, но и Лале я верю.

Ленаа, я не базарю. Я спрашиваю. И ответа не получаю.

Авраам, а ты сохраняешь переписку (мыло)? То, что ты отправлял сидит "в мыле" и вообще вся переписка - это ... порой ... может очень пригодиться.

Считаю, что тему пора закрыть - все выссказывают свое мнение на основе утверждения Авраама что я у него сперла серию. Никто ни серию не смотрел, ни сценаирй не читал, зато всем хочется поговорить. Что б разговор был основательным, может стоит спросить Авраама почему он до сих пор не написал официального письма в студию? Настойчиво предлагаю, в очередной раз, написать. Либо озвучить причины по которым Авраам не хочет разбираться в ситуации, а предпочитает выдвигать лживые обвинения в мой адрес и втягивать в этот спор людей, не имеющих к этому спору никакого отношения.

Я была сюжетчиком 4-ой серии. Диалогист получает текст после сюжетчика ведь? Лала мне тоже сообщила, что серия не прошла и ее переписал другой автор, но я получила 50% за нее, остальные 50%( по словам Лалы), другой автор.
К сожалению ( или к счастью :doubt: ) фильм не видела и судить о том, справедливо это или нет, не могу.

Естественно. А откуда бы я взял даты, время отправки и т.п.

Авраам,пишитте письмо в студию и выложите здесь их ответ. Думаю, это лучшее завершение спора.

Найдите это утверждение. Но сначала ответьте на мои вопросы.

Нора. а кто решает - кондиция товар или не кондиция?
От своего автора товар будет кондиция.
Я даже не только диалоги в эту "народную стройку" писал. а даже ещё и передвижения, то бишь часть сценария.
С Аввраамом авторы должны быть солидарны.
Другое дело, что Лала - честный ангел по сравнению с другими некоторыми. Куда наглее и циничнее есть прецедент в другой капелле.

Ленаа, я разговариваю с представителем студии здесь. Любимая песня всех бюрократов - "жалуйтесь!" звучит как издевательство. Такие вопросы решаются в частном порядке - и этот вопрос уже решен. Здесь я просто поделился своим опытом - как было дело. Без обвинений, только с вопросами. А мне до сих пор не могут ответить, как у Норы оказался итоговый текст, если Лала только что клялась, что понятия не имеет, кто его писал и где его искать. Если Вам интересы авторов не чужды, может присоединитесь к моему вопросу? Ничего базарного, личного или обвиняющего в нем нет.

Авраам так ты озвучь вопросы, ты ж не спрашиваешь, ты обвиняешь, причем с твоих же слов, все уже решили в твою пользу, извинения тебе принесли, спор решили в твою пользу, деньги ни сегодня завтра отдадут. Если это так, чего ты извиняюсь в ж...у лезешь? И какие у тебя еще ко мне вопросы остались - решай со своей мифической родственницей редактором этого проекта, чье имя ты так не хотел озвучивать... :happy:

Как человек, начавший работать на сериале с самого начала и работающий до сих пор, приведу свое мнение.
Мнение мое такое: то, что Лала делала в начала сериала, должны были как минимум два человека делать, освобожденные от другой работы. Тот, кто пишет основу сюжета и тот, кто с каналом ругается (не по поводу диаголов, а по поводу битов!). Она все это делала одна, да еще разъясняла многим из нас всякие нюансы и отвечала на вопросы, с которыми нам кроме нее не к кому было обращаться. Соотвественно, у Лалы не было ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ отслеживать обиды каждого автора или заниматься дальнейшей судьбой наших текстов.
То, что вычиткой диалогов занималась не она, а редакторы - это уже не мое мнение, а факт.
Многие здесь поддерживают Авраама. Знаете, увидев конфликт человека со студии и автора, я бы наверное, тоже внутренне поддержал бы автора. Потому что сам по эту сторону баррикад. Это в абстрактом случае.
Но поскольку я вижу ситуацию ближе... У меня мнение совсем другое. Господа, может быть постараемся либо действительно разобраться в ситуации, либо не кричать хором: "Наших бьют"?

адекватор канал решает, как платящий деньги имеет право. Нора вон знает, как это все происходит. Оно понятно, что человек не работающий на проекте не знает механизма, поэтому трудно понять откуда у Норы могла оказаться серия Авраама.
Авраам советую пораспросить родственницу, это она ж их на канал подает эти серии... :happy:

Евгений, по-моему "Наших бьют!" - кричат как раз сторонники Лалы. Остальные просто заходят и выражают свое недоумение - почему автор должен выносить столько оскорблений, чтобы получить ответ на простой вопрос: как его текст оказался в эфире без его ведома.
Лала, вопросы давно озвучены. Сейчас актуален вот такой: откуда у Норы итоговая серия?

Лала, а причем тут тайные механизмы проекта? Вы заявляли, что диалоги переписывал неизвестно кто и искать их теперь неизвестно где. Вот я и спрашиваю: Нора знает, а Вы не знаете? Это как? :pipe:

А что, пишущий дальше автор не должен иметь предыдущего текста сериала? Он должен догадываться, что там до его серии было? :doubt:

Ситуация неприятная. И разобратся в ней сейчас, тем более на эмоциях, сложно. Как оно было судить не мне.
Мое мнение такое - это неприятный, но урок.Аврааму - не работать впредь без договора, а
Лале не быть передаточным звеном (несмотря, а тем более, не руководствуясь благородными порывами), а связывать автора напрямую с заказчиком. И думаю такая бы ветка не возникла

Я один раз поссорилась с подругой - больше не хочу, работаю только по договору - какие бы долгие и прекрасные отношения с заказчиком у меня не были. Чего и всем желаю :friends:

Боже... как трудно объяснять что-то человеку, который не хочет слушать... :cry: Или слышит только себя...

Еще раз... Серии, уже принятые, и утвержденные каналом, рассылаются всем авторам, для работы над следующими серями..т.к. авторы иногда должны писать серии стоящие друг от друга на достаточном расстоянии... и чтобы понять, что произошло в тех сериях, авторы и должны перечитывать все серии, идущие в съемку... Так понятно? :doubt:

Лала, кстати, а что с сериалом "Срочно в номер", говорят, ты синопсисы собираешь. Ты не забыла, что приняла у меня синопсис "Автоподстава" ... год назад? Время много прошло, вдруг кто-то из авторов воспользуется, как в случае с Авраамом?

Дело в том, что утвержденные каналом серии редактор высылает авторам-диалогистам для ознакомления. Очень часто бывает нужно для написания какой-то отдельной сцены просмотреть все, что касается этого разговора, и что этому предшествовало, как освещался этот вопрос в предыдущих сериях и т.д.
Лале, как разработчику основной сюжетной линии, эти детали ни к чему и поэтому я не удивлюсь, если ей эти серии не высылали, а если и высылали, то при ее занятости нами - авторами, сюжетом и еще несколькими проектами, она их на самом деле не читала.

Вот например 4 сцена:

ПОБЛОЧНИК, Написанный главным автором и сюжетчиком: Синим цветом обозначила, что должно прозвучать в диалогах.

4. ПАВ. ФИРМА СОФЬИ - КОРИДОР. УТРО
Оля, Румянцев, Саша, Софья
Румянцев и Оля выходят из кабинета. Румянцев прощается с Олей, заверяя, что все будет хорошо. Оля благодарит, она довольна. Румянцев возвращается в кабинет. Оля подходит к большому зеркалу, подкрашивает губы, поправляет прическу. Подмигивает отражению. Вдруг в зеркале видит Сашу, тот тоже ей подмигивает. Оля оборачивается к Саше. Саша спрашивает об Ане. Оля, говорит, что сейчас едет к ней больницу. Саша предлагает подвезти Олю. Оля соглашается, и они вместе направляются к выходу. В этот момент в коридор, с улицы, входит Софья. Она сначала не замечает Олю, которая идет впереди и фигура Саши ее загораживает. Софья окликает сына, тот оборачивается, она спрашивает, чего он хотел. Саша отмахивается, потом мол. Софья замечает рядом с сыном Олю, и ее лицо принимает недовольное выражение. Оля и Саша выходят из здания.

Диалоги, которые писал Авраам. Красным помечено изменения редактора. Зачеркнутое, естественно, выброшено из сценария.

4. ПАВ. ФИРМА СОФЬИ - КОРИДОР. УТРО. ДЕНЬ 4.
ОЛЯ, РУМЯНЦЕВ, САША, МАЛЬЦЕВА

Румянцев и Оля выходят из кабинета, улыбаются.

РУМЯНЦЕВ
<s>…так что, завтра можешь выходить на работу. </s>
Ну, вот, все формальности соблюдены, можешь доложить в институте, что практику будешь проходить у нас.

ОЛЯ
<s>Спасибо, Вениамин Семенович! Жду с нетерпением завтрашнего дня!</s>
Спасибо, дядя Веня!

Румянцев по-отечески гладит ее по плечу.

РУМЯНЦЕВ
Ну давай, счастливо тебе.

<s>ОЛЯ
До свидания, Вениамин Семенович!</s>

Румянцев возвращается в кабинет, дверь захлопывается.

Оля подходит к большому зеркалу посреди коридора, подкрашивает губы, поправляет прическу.

Оля кокетливо подмигивает себе в зеркале и вдруг видит там САШУ, который стоит у нее за спиной и тоже ей подмигивает. Оля немного смущена, она оборачивается.

ОЛЯ
Саша… <s>А что… что ты тут делаешь?</s>

Саша улыбается.

САША
<s>Хотел тебя о том же самом спросить.</s>
Ну, все уладили с практикой?

<s>Саша принимает озабоченный вид.</s>

ОЛЯ
Да, спасибо, все просто прекрасно, тут, оказывается, мой сосед работает – дядя Веня!

САША
Вениамин Семенович твой сосед? Надо же, как тесен мир. А Как у Ани дела?

ОЛЯ
Получше… Я сейчас как раз собиралась к ней ехать.

Саша поднимает руку, звякнув ключами от машины.

САША
<s>Давай подвезу.</s>Давай, поедем вместе? Я на машине.

ОЛЯ
<s>Да… Было бы здорово.</s>
Но она же в ремонте? Да и права у тебя забрали.

САША
Права мне вернули. А машину я взял старую матушкину. Маман все равно на офисной ездит. Ну, что, едем?

ОЛЯ
Едем!

Саша и Оля идут по коридору


<s>Оля идет по коридору, Саша следует за ней.

В этот момент на противоположном конце коридора появляется Мальцева. Она смотрит на Сашу и не видит за его спиной Олю.

МАЛЬЦЕВА
(Саше)
Саша, постой!

Саша оборачивается, недовольно морщится.

МАЛЬЦЕВА
(Саше)
Мне передали, что ты искал меня. Чего ты хотел?

Саша останавливается.

САША
А, я просто хотел сказать, что взял временно нашу старую машину.

МАЛЬЦЕВА
Но ты поосторожней, не гоняй на ней.
Саша отмахивается и бежит догонять Олю.

Мальцева замечает Олю, хмурится.

Оля и Саша выходят из здания.</s>

Какие претензии, Авраам???

Ой, Юрата, ты уже ответила. :confuse:

Еще хочу добавить. Мне показалось, что Лала имела в виду и другое: у нее не сохранились именно те серии, в первоначальном варианте, до всяких переделок и утверждения каналом.

Титр ты за свой синопсис не переживай, его канал не принял. :happy: А луше вспомни как ты его писал, и сколько я тебе дала правок, по которым мы с тобой пытались этот сюжет вытянуть и еще вспомни аванс за доработку сценария, который студия не приняла и я заплатила тебе аванс из своего кармана, потому как по тому как ты начал, сдается мне что через минут 10 ты меня обвинишь в том, что я украла половину сценария. :happy:

Лала! Если серия переписана полностью и можно доказать - нужно смело идти в суд! И не ждать официального письма от Авраама, которого, мне почему-то кажется, скорее всего просто не будет. Потому что, все что сейчас происходит - это сведение счётов отвергнутого автора(Авраама) с редактором(Лалой), которая не взяла его в проект! И скорее всего, по причинам, которые от неё не зависели.

Евгений, :friends:

Афиноген а вы не проконсультируете, могу ли я использовать эту ветку, как обвинение в суде за клевету и оскорбления личности от Графова А.? :happy:

Нора
У Авраама должны быть претензии к тому Классику, которым изуродовал его текст.
Вот непример вариант Авраама:

Саша поднимает руку, звякнув ключами от машины.
САША
Давай подвезу.


(Всем понятно, что персонаж с машиной. но редактор зачем-то правит текст автора и пишет:
САША
Давай поедем вместе. Я на машине.


И это редакторская правка? выходит. саша собирался везти её на горбу. а умный редактор объяснил тупому зрителю, что саша на машине.
А дальше "правка" ещё чуднее. типа:
- О? А как ты на машине? она же сломана? Ды и прав у тебя нет!
И пьяный к тому же....

То есть редактор вперся в логическую нить диалогов автора. нарушил её и начал связывать все по новой. объясняя свою логику - откуда машина, почему машина.
тьфу. Одно расстройство.
Хотя бы до уровня тупых латинос дотянули бы.

адекватор, дело в том, ошибки у Авраама смысловые!!! Авраам не удосужился прочитать поэпизодники предыдущих серий и писал от фонаря, по тому, что написано в его серии. А дело в том, если бы он прочитал начало, то был бы в курсе того, что машщина Саши разбита, так как он с ребятами попал в аварию и у него еще отобрали права.

То есть Авраам хотел написать нахаляву. Диалогист просто обязан быть в курсе предыдущих серий, а не писать на авось от балды.

Нора :friends: :heart:

Нора, обалдеть... :doubt: Такой пример продирает. :yes: :doubt: Случай понятен.

Нора
ну и когда, в лоб вашу за ногу. в россии будут нармальны сериалы?
Когда человек будет спокойно работать в проекте от начала до конца,
или когда огромную эпопею будут сшивать из слепых клочков?

Лала
Вы предложили. Вы получили материал на мыло. Ответственность на вас.

Адекватор, тебе ответили, что в диалогах Авраама неправильно, а ты давай нападать: " и когда у нас начнут!"... Вот, блин, если нечего возразить, то и не надо.

Лала
А Авраам только опытом работы с вами поделился :pipe:

Всем, кто мне, глупенькому, объяснил, откуда у Норы текст - спасибо. Но если текст есть у Норы, почему его нет у Лалы? Вот и весь простой вопрос. Нора не поленилась вычитать текст, чтобы выяснить, что мои диалоги, по ее словам, совпадают как 50 к 50, а Лала пишет:
Значит, получается так: У Норы есть итоговый текст, а у Лалы нет и где его искать она не знает. Уже интересная ситуация. Но что самое интересное - у Норы есть и исходный текст, который не сохранился у Лалы. Откуда? :pipe:

Что касается Нориной демонстративной правки. Да, Вы выбрали эпизод, который был сильно поправлен - в связи с чем? С измненениями в организации сцен.
Я расписывал следующий эпизод:


4. ПАВ. ФИРМА СОФЬИ - КОРИДОР. УТРО
Оля, Румянцев, Саша, Софья
Румянцев и Оля выходят из кабинета. Румянцев прощается с Олей, заверяя, что все будет хорошо. Оля благодарит, она довольна. Румянцев возвращается в кабинет. Оля подходит к большому зеркалу, подкрашивает губы, поправляет прическу. Подмигивает отражению. Вдруг в зеркале видит Сашу, тот тоже ей подмигивает. Оля оборачивается к Саше. Саша спрашивает об Ане. Оля, говорит, что сейчас едет к ней больницу. Саша предлагает подвезти Олю. Оля соглашается, и они вместе направляются к выходу. В этот момент в коридор, с улицы, входит Софья. Она сначала не замечает Олю, которая идет впереди и фигура Саши ее загораживает. Софья окликает сына, тот оборачивается, она спрашивает, чего он хотел. Саша отмахивается, потом мол. Софья замечает рядом с сыном Олю, и ее лицо принимает недовольное выражение. Оля и Саша выходят из здания.


Как видите, здесь диалог между Олей, Сашей и Софьей происходит внутри. А в новом варианте серии - этот диалог произносится снаружи, когда Саша садится в машину. И диалог между Софьей и Сашей по поводу машины, которую он взял и обещается на ней не гонять, который вы так красиво вычеркнули - там присутствует. Могу выложить ролик.
Другой вопрос, что я уже выложил ролики - там, где не было изменений на сюжетном уровне. И там диалог не претерпел значительных изменений. В этом легко убедиться.
И тем более другой вопрос, что мы не спорим о проценте изменения диалогов. Вы сами назвали соотношение 50 на 50 - возможно, оно справедливо, есть искать некое среднее арифметическое, без учета изменений на сюжетном уровне. Мы спорим о том, что я проделал работу и ей воспользовались без моего ведома. Только и всего.

И все-таки - откуда у Вас исходная серия, а? И почему Вы скрывали от Лалы, что у Вас есть итоговая?
:pipe:

Санчес я не против, и я готова разобраться, но еще раз повторяю для тупых, что б разобраться нужно официальное письмо. Ну что я пойду к начальству и скажу, знаете мне тут на форуме предъявили обвинения... да меня вся студия оборжет. Мне Авраам даже в личку не написал и притензий не предъявил. Это для вас важны слова в интернете и вес они какой-то имеют, а для серьезных людей это даже не повод устраивать разборки. Я сказала, что лично этим заниматься не буду, у меня на это нет времени не полномочий, у чувака родственница - редактор проекта, пусть она по родственному разбирается, :happy: а с меня начальство другое требует.

Леена
это диалоги Авраама.
Моё мнение, раз уже довелось увидеть - редакторская правка ухудшила диалоги.

Как там Зелиг говорил?
Друзья, коллеги, товарищи! Не работайте без аванса и договора!