Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Так они убийцы, а он нет. Центральные антигерои в этом сериале не являются отрицательными персонажами.

Быстрое развитие сюжета - особенность сериалов Меркурио. Но все понятно становится только в самом конце. До самого конца карты он не раскрывает все карты.

Конечно, при такой степени закрученности сюжета, вылезают какие-то условности. Но закрученнные триллеры всегда обладают некоторой степенью условности. В каком-то смысле она заложена в жанровую конвенцию. Главное что Меркурио не переходит грань. При этом он остается очень точен в деталях и реалистичности полицейской процедуры. И это дорогого стоит.

Я вообще не помню, чтобы советовал этот сериал. Ну, если уж зашла речь, Line of Duty и правда считается одним из лучших британских полицейских сериалов всех времен.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Я просто не поняла, в чем смысл ему ее скрывать. Он же успел прийти в себя до приезда полиции. Мог бы просто покинуть ее дом, и дальше расследовать это дело официально (он же, по сути, еще ни в чем не замазан, кроме того, что файлы удалил). Там, кроме этих файлов, полно улик против нее, установить личность бухгалтера - не бином ньютона.
Отсутствие трупа же не снимает с него всех подозрений. Наоборот - притягивает и утяжеляет степень вины.
Может, это дальше как-то проясняется... не знаю.
Вы не то, чтобы советовали, упомянули, как нечто стоящее.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

1. Он уже прошел некую точку невозврата и много всего нарушил. Он не может раскрыть все карты.
2. Это автоматически поставит под удар его семью. А несмотря на связь с любовницей, семья для него это главное.
3. Хочет сам во всем разобраться, понимая, что возлюбленная влезла в очень жесткую схему.
4. По закону жанра. В этом месте следует эскалация конфликта.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, может и так.
Хотя о них толком никто не знает, только догадываются. Нашли бы ее - в ее собственном доме...
Ее сокрытие никак не облегчает его ситуацию, ну, мне так кажется.)) Его связь с ней все равно будут копать (и будут копать сильнее, пока она как бы "пропала без вести").
Просто обычно трупы скрывают преступники, а тут законник решил себя утопить в болоте без очевидных и железных (на мой скромный взгляд...) причин.
Ну, да ладно...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Он плохо снят. Экономили на всем, даже на звуке. Актеры играют плохо. В нем плохой сценарий, именно плохой. Огромное количество сцен, цель которых затягивание времени. Потому что денег нет. Поэтому не могу сказать, что сценарист плохой, возможно такая задача стояла, но разговорные сцены по полторы минуты, это перебор.
И это не сцены, как в "О чем говорят мужчины", это скучные сцены где разговор вялый и не вызывающий интереса.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Если он все раскроет, то все будет кончено. Его отстранят от расследования двойного убийства, которое связано с этим делом. А так у него еще есть шанс самому во всем разобраться. Речь об очень серьезном заговоре.
Он понимает, что и так, и так ему уже не отмыться.



В любом случае, он человек в очень сложной ситуации. Вообще люди могут вести себя по-разному. Все люди разные. И зрители тоже разные.
Но практика показывает, что под лупой рассматривать поступки киногероев и уж тем более антигероев, на самом деле - бесперспективное занятие. Когда они ведут совсем уж бредово, безусловно это плохо и рушит все. Но когда просто с чем-то не согласен. Пардон, но это не имеет отношения к недостаткам сериала.

У сериала есть шоураннер, он за все отвечает, за успех и за неудачу. Он так решил. И его ставка сработала. Он получил и критический, и зрительский успех, высокие рейтинги. Хотя первые сезоны были сняты очень скромно. Этот сериал не был задуман как флагманский, но стал таковым.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

На том этапе он еще не знает о заговоре, как и зритель, поэтому поступок выглядит несколько странно...
Но такие моменты доказывают мне, что логика не всегда побеждает "спецэффекты", иррациональность симпатичнее.
Это кино - как раз пример такой эксцентричности. У британцев это часто можно встретить, в частности, тот же Шерлок - весь пример этого. Правда, там меня все устраивало в основном.:)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Меркурио любит сильно закручивать сюжеты.
И иногда слабое место - это концовка. Потому что по ходу всего сезона автор постоянно повышает ставки, и к концу по закону жанра ему нужно придумывать что-то из ряда вон.
То есть финал становится заложником этого постоянного повышения ставок.

С другой стороны, в детективных триллерах зрители именно этого и ждут. А 100%-логичные истории не очень интересны. В этом жанре железная логика и не нужна.

Есть другой сериал BBC2 "Страйк".
Это классический детектив, где герой ведет классическое расследование. Там все держится на химии между героями, но само расследование вполне обычное. Если бы не личность автора первоисточника, детективную составляющую можно было назвать вполне шаблонной, но зато логичной.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Спасибо, обязательно гляну (и точно найду к чему придраться)). У меня еще ваш список комедий лежит.:)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, к комедиям сложно будет придраться. Все фильмы в том списке были очень хорошо приняты.
И не все из них чистые комедии, есть смешанные.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Пардон за вмешательство в беседу: а где можно глянуть тот список? Хорошие комедии я люблю, но вижу их редко.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Там был список качественных комедий (+смешанные жанры) за последние несколько лет, в которых лично я уверен.
Конечно, в этом списке нет картин масштаба "Дня сурка", если вы об этом.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Нет, я о том, где это "там" :)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Ну, а какие комедии за последние лет 10 вам нравятся?
Я посмотрю есть ли что-то в таком духе.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Отличный детектив. Просто отличный. Начиная с титров. Идеальный. Ну, почти.):drunk:

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А можно за последние 100 лет? "Золотая лихорадка", "Новые времена", "Кавказская пленница", "Иван Васильевич меняет профессию", "Бабетта идёт на войну", "Закон есть закон", "Фатальный инстинкт" (он же "Смертельный инстинкт" Райнера).
Заранее спасибо!

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Сейчас уже такого не снимают...:) Или "Мистер Питкин в тылу врага". Это же гомерически смешно.

Список Сергофана - он скорее "приятное" кино. Насчет именно посмеяться, это сейчас редко встретишь.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

И да, и нет. Тот же "Смертельный инстинкт" вышел, кажется, в 1993. Если учесть, что шедевры комедии выходят раз в несколько десятилетий - можно сказать, вчера.
Кстати, забыл внести в список "Вперёд, Франция!". Отличная ситком.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

На прошлой неделе общался со знакомым продюсером на тему платформ. Они, как раз, ищут что-то. Краткое резюме от продюсера - можно рассматривать как подработку. Рассматривать платформу как основного (или одного из основных) заказчиков нельзя. Денег у них нет. Бюджеты на уровне ТВ-3 ) При этом хотят чтобы ух.
Сразу сказал, что о фантастике и мистике лучше забыть. Как минимум о масштабной - т.е. никаких Игр Престолов, Ведьмаков или Экспансий с Галактикой. Что-то уровня "Отбросов" можно, в принципе. Но, в основном, интересуют их драмы (острые в их понимании), детективы, ну и всякое смешное для молодежи.
Пока он ничего для платформ не снимает, поэтому рассказать как работается не может )

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Да это понятно..

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А типа "Ученица Мессинга"?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

А зачем ее для платформы делать? Это формат "Первого" или "России".

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Можно в стиле ретро-комикса. Необязательно байопик.
Если грамотно подойти, может неплохо получиться. Но у нас такое не умеют делать.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

В том-то и дело, что не умеют. И комиксы у нас не очень любят. Противоречие формы и содержания. Форма подростковая, содержание взрослое. И, как я писал - денег нет. Ретро сделать дешево мало кто может.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Некоторые серии Ученицы сделаны очень хорошо. Точнее, до того момента, когда брат ГГ уезжает на БАМ, дальше бред.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Но вот, кстати, 2-ую часть можно поругать:confuse:... Мелкие разборки уже немолодых писателей-бумагомарателей между собой, их взаимные обиды - это тоска-тоска.
И сама жертва - о котором мы знаем только со слов остальных, и потому совсем не проникаемся сочувствием (даже его лица толком не показали).

Личность покончившей с собой женщины из-за критики ее романа - и то интереснее, но ее использовали только для эффектного эффекта (положить голову в плиту - это додуматься надо......:doubt:).

Но взаимоотношения главных героев (и героини с ее женихом) сняты очень проникновенно. Удивительно, но у нас так не умеют все равно.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кертис,
А городскую фэнтези можно? Или она, тоже "под запретом"?

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Нет ничего под запретом, кроме дорогого. Но. Если платформой рулит человек, которому данный жанр не нравится, то кто его будет заказывать? И тут забавно, продюсер, с которым я общался, утверждает, что прод.серы платформ мыслят в привычной парадигме каналов. Т.е. тоже самое, но жестче и откровенней. И дешевле. Правда без ТЖД )))
В общем, у меня создалось впечатление, что они сами толком не знают чего хотят. Но если городское фентези будет недорогим и интересным, почему нет? Вон, "Дозоры" на малые экраны перенести планируют. "Тайный Город" перенесли. Через Ж, но перенесли.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кертис,

Что до "Тайного города" то и концепция и название, даже, украдено у меня :) Но не стану же судиться из-за этого с Великими :) Да и хлопотно это :)
Вот... Дешевле, я так полагаю, ведущая у них мысль :)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Одна из. Конечно, планируются флагманские проекты. Они будут не дешевыми, но, вероятно, для "своих". Их будет несколько в год, такие себе ледоколы.
В общем, если русский Нетфликс и появится, то не скоро.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кертис,
Как и русский Эйч Би Оу... Кстати, про создание "Русского НВО" говорили года два-три назад, чуть не каждый день.

И. чуть не каждые три месяца регистрировали компании, которые презентовались, как "Русский НВО"...

И начинали снимать дешевые типовые российские мелодрамы. А когда им задавали законный вопрос - Где же проекты на которых выросла НВО?, они отвечали - "Ну, надо же с чего-то начинать! Воть, сделаем простенькую мелодраму, подкопим денег и, уж, тогда... Всандалим "Русский "Рим"...

Но... Никакого "Русского "Рима" нет и по ныне...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Потому что мелодрамы приносят стабильный доход, а русский "Рим"... Не хотят инвесторы рисковать. В конце-концов это бизнес, а его цель - извлечение прибыли. И тут возникает вопрос - за счет чего их модель будет работать? Как этот Рим сделает из богаче? HBO первые шесть лет было убыточным. А тем гигантом, каким мы его знаем, стало лет через пятнадцать, если не больше. И за ними стояли Варнеры, а у нас кто их заменит?
В общем, желание есть. Понимания нет. Все мечтают создать свое HBO, но вот как? И за чьи деньги? )

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Кертис,
Совершенно с вами согласен... Масштабная крупнобюджетная постановка - огромный риск, а мелодрамы - это привычно, недорого и стабильно.

Хотя... "Софья" была довольно успешна, не смотря на море критики, зритель зрел с удовольствием...

Воть это... Как его, черта? С Безруковым в роли Годунова, как-то не зашло...
Вот это в десятку. Кто будет отстегивать котлеты денег на производство? Желающие в очереди не стоят...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

И с этой убыточностью Нетфликс тоже много неясного. Убыточный он все-таки или нет.)

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Белый олеандр, Очень далеко не убыточный.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Так речь не идет обязательно о масштабных постановках. Можно же и мелодрамы, и детективы по-другому снимать. Продюсеры, видимо, и хотят "по-другому", но то же самое.
Просто это "по-другому" у нас - низкорейтинговое.
Сняли, к примеру, раз в году Звоните дикаприо - все в восторге от самих себя, теперь этот сериал в референсах, но на этом все.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Зритель сейчас "Крепостную" смотрит. Зачем что-то новое, когда есть "Рабыня Изаура" и она отлично заходит?
Но это с эфиром. А платформам пока мешает то, что их (относительно) мало смотрят. И денег у них мало. Да, есть иви, диван, мегого и т.д., но парадокс в том, что они неплохо себя чувствуют и без создания своего контента. Хотя и были разговоры, что собираются, но, явно, не много.
Нетфликс начинал похоже. Предоставлял чужой контент, потом завоевал рынок и начал делать оригинальный контент, чтобы рынок увеличить. Но прибыль от этого оригинального контента меньше чем от покупного. И очень серьезные вложения, очень высокие риски.
Такие эксперименты хороши, когда экономика на подъеме и основной бизнес приносит миллиарды долларов, тогда можно терять десятки миллионов, рассчитывая на будущее. А с нашей экономикой какое будущее? Прикиньте, завтра доллар бац и по 150... Или нефть по 30...

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Так это уметь нужно. А у нас не умеют. Если всю жизнь снимаешь мелодрамы, какой шанс, что ты снимешь ужастик и он окажется хорошим? )
Как сделать тоже самое, но не так? )

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

Вот почему мы не снимаем такое кино как 1917?.. Оно разве как-то сильно дороже того, что снимается на тему войны у нас?
Вряд ли.

Re: Как русскому кино выйти из кризиса
 

В смысле, про 1 мировую? У нас вообще редко о ней снимали, можно сказать совсем не снимали.