Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Наши хай-концепты - 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6840)

Кертис 18.09.2019 19:54

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722864)
Но продюсер и режиссер Шон Леви, набивший руку на развлекательных кинофраншизах ("Ночь в музее" и пр.), разглядел потенциал этой истории, взяв шефство над братьями и притащив их на "Нетфликс", а затем сумел всунуть это все в яркую упаковку.

Жаль, что упаковке уделили больше внимания чем содержимому. Впрочем, первый сезон, не смотря на Вайнону, мне понравился. Ностальгия, дети, АДД, Кинг, лысая девочка - я такое люблю. Но второй сезон, меня доконал. Хоппер превратился во вторую Вайнону, просто. В результате так и не осилил. Иногда героям не стоит взрослеть и меняться - это тот самый случай.

Кертис 18.09.2019 19:56

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722866)
Взяли бы Прилучного и Паля.) (еще один раздражающий актер ). Двое парней против всякой нечисти - такой концепт сложно испортить.
А вот что-то посложнее уже бы не осилили.

Да ладно, посмотрите Тайный Город. Там, правда, не двое, там двое и девушка. Но Прилучный есть ) Тоже, казалось, сложно испортить. Но сумели. Хотя это даже даже не "испортить" это уже "изуродовать"

Сергофан 18.09.2019 20:40

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722868)
Жаль, что упаковке уделили больше внимания чем содержимому.

Там даже в оригинальной библии (до того, как сериал стал "Очень странными делами") видны все эти дыры. Видно, что они придумали только очень крутой сеттинг и все. А про остальное забыли. Даже если судить по сценарию, дети не то чтобы сильно круто выписаны, но там был очень удачный кастинг. Актеры-дети реально отлично справились.
Но лично мне нравится сериал. И 3 сезон очень нравится. Надо уметь: как из вторичного сюжета сделать конфетку. Хотя там все же довольно много находок.

Вот как бывает, иногда из не самых очевидных концептов получаются суперхиты

Кертис 18.09.2019 21:23

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722873)
Но лично мне нравится сериал. И 3 сезон очень нравится. Надо уметь: как из вторичного сюжета сделать конфетку. Хотя там все же довольно много находок.

По поводу третьего сезона ничего не скажу, на втором сломался. Все думал попробовать досмотреть, но как-то руки не доходят. Чтобы пережить Вайнону в таком количестве нужно что-то сильно успокаивающее )

Сергофан 18.09.2019 21:46

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722880)
на втором сломался

В конце 2 сезона они вообще вставили филерную серию. Но в целом там были проблемы с аркой Одиннадцать.
3 сезон показался достаточно сбалансированным. Он и короче (8 серий). Он, пожалуй, самый лучший по ремеслу. Автором удалось привести сериал в тонус. Мне очень нравятся арки отдельных героев - того же Стива Харрингтона. Плюс там довольно много интересных второстепенных персонажей. Вот винегрет из отсылок может вызвать вопросы.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722880)
Чтобы пережить Вайнону

В 3 сезоне у неё довольно разумная арка. То есть она не зацикливается как раньше. В конце 2 сезона она пережила потерю возлюбленного и переосмысливает свои ценности.

Кертис 18.09.2019 21:50

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722886)
Но в целом там были проблемы с аркой Одиннадцать.

Да они, по сути, убили персонажа. Потому что во втором сезоне уже не 11ть.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722886)
3 сезон показался достаточно сбалансированным. Он и короче (8 серий). Он, пожалуй, самый лучший по ремеслу. Привели сериал в тонус. Мне очень нравятся арки отдельных героев - того же Стива Харрингтона. Плюс там довольно много второстепенных персонажей

Ну, может запасусь седативным и попробую досмотреть второй сезон. И потом третий.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722886)
Вот винегрет из отсылок может вызвать вопросы

Отсылки к тому, что мы не знаем, конечно, раздражают. Нужно как в книгах - интерактивная ссылка на пояснение )
Поставил на паузу, выяснил в чем смысл )

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722886)
В 3 сезоне у неё довольно разумная арка. То есть она не зацикливается как раньше. В конце 2 сезона она пережила потерю возлюбленного и переосмысливает свои ценности.

Ну, может быть. Актриса-то неплохая. А роль идиотская.

Сергофан 18.09.2019 22:27

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722887)
Отсылки к тому, что мы не знаем, конечно, раздражают.

В 3 сезоне будут уже отсылки к "Терминатору", "Назад в будущее", "День мертвецов" Джорджа Ромеро, "Красный рассвет". То есть для наших людей он будет более узнаваемым. Тем более он вообще самый русский. Там довольно много разговаривают на русском. Шутки про водку "Столичную" и т.д.

Белый олеандр 18.09.2019 23:10

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 722869)
Да ладно, посмотрите Тайный Город. Там, правда, не двое, там двое и девушка. Но Прилучный есть )

Тогда не буду.))
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722895)
В 3 сезоне будут уже отсылки к "Терминатору", "Назад в будущее", "День мертвецов" Джорджа Ромеро, "Красный рассвет". То есть для наших людей он будет более узнаваемым. Тем более он вообще самый русский. Там довольно много разговаривают на русском. Шутки про водку "Столичную" и т.д.

Так это разве плюс... Русские в американском кино это всегда треш.

Сергофан 19.09.2019 03:05

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722899)
Русские в американском кино это всегда треш.

Как ни странно там по сути и нет клюквы. Хотя с подачи некоторых СМИ этот сезон окрестили клюквенным.

Кертис 19.09.2019 11:27

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722899)
Русские в американском кино это всегда треш.

Шварц не треш! Он советский милиционер-терминатор!

гек финн 20.09.2019 00:07

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722851)

Просчитать можно, наверное, иначе бы все успешные фильмы и сериалы были бы случайны. Я бы вот не смогла работать продюсером)) *т.е. продюсировать чужие идеи*, мне бы мешало личное восприятие тех или иных вещей.

А по моему продюссирование это очень интересно и увлекательно. Чувствовать то , что должно понравится массовому зрителю это в некоторой степени нехилый такой талант. То есть одну и ту же историю разные продюсеры могу сделать кардинально разными. Вот в Пацаны например одним из продюссеров выступил Сет Роген. Я думаю во многом благодаря ему получился такой успешный проект. Он отлично чувствует современную аудиторию и знает как её удивлять и как с ней флиртовать.

гек финн 20.09.2019 00:10

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 722850)
На уровне сценария невозможно просчитать успех кино. В принципе невозможно. На уровне сценария теоретически можно увидеть насколько это может быть интересно той или иной аудитории, но это никак не влияет на итоговое количество зрителей. В противном случае все экранизации успешных литературных произведений имели бы успех.
Шоураннеры ничего не чувствуют, они могут только фантазировать и додумывать сказки для интервью.

Согласен , успех кино вообще просчитать невозможно. Это не из области математики. Здесь работает интуиция и статистика. Вот успешный чувак. Все фильмы что он снимал собирали кучу бабла. ему доверим снимать. Так это работает везде.

гек финн 20.09.2019 00:13

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722852)
Т.е. я бы покрутила у виска, если бы мне предложили - а давайте объединим ВСЕХ марвеловских героев, и пускай они сначала борятся друг против друга, а потом против кого-то одного))

Для меня это звучит как объединить крокодила Гену с Микки маусом и Алисой в стране чудес и заставить сражаться против Бабы яги))

С тем же Тихим местом - мне бы понравилась идея, но всех денег я бы на нее не поставила, как Майкл Бей. Возможно, он знал что-то, чего не знаем мы.)
Хотя в свое время его оригинальный проект "Остров" провалился у себя на родине. Хотя я по сей день считаю, что это лучшее из всего того, что он вообще сделал в кино.

Я думаю Майкл Бей никаких своих личных денег не ставит. Он ничем не рискует. Он сделал себе имя и под него даются любые деньги. Даже если он провалится пару раз, ему все равно будут давать кучу бабла.

гек финн 20.09.2019 00:18

Re: Наши хай-концепты - 2
 
[QUOTE=Сергофан;722855

Но точно известно, что "Нетфликс", покупая "Очень странные дела" (тогда еще "Монток") знал, что в обществе существует некий ностальгический тренд. Они точно знали, что их зрителям нравится атмосфера классических фильмов по Стивену Кингу и т.д. И сериал просто вышел в пик этого тренда.
Хотя если почитать оригинальный концепт Братьев Даффер, там как раз отчетливо сказано, что они не будут делать ставку на ностальгию, а будут стремиться к атмосфере ранних фильмов Спилберга, которые обладали определенными вневременными качествами. Но в результате мы увидели как ностальгия была вкручена на максимум. По сути на этом и был построен сериал.[/QUOTE]

С "очень странным делами" там скорее было дело в ставке на братьев Даффер. Когда появляются талантливые люди в Голливуде слухи распространяются очень быстро. Было ясно, что эти парни предлагают нечто новое и интересное и когда это уже понимают все то нужно просто успеть урвать первыми. Их и урвали. Сериал получился говенным после первого сезона если по честному. Но первый был почти бомба. И что удивительно его продлили на третий.

гек финн 20.09.2019 00:21

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722856)
Вот сейчас провалился "Щегол". Все знали, что так будет, поэтому студия Warner слила его в прокате, урезала промо. Подтянула "Амазон", который разделил финансовое бремя провала.

Сходил я на Щегла. Фильм не то что говно, но такое....Там явная проблема со сценарием. Режиссура и игра отличная. Картинка супер. Фильм вроде бы красивый но он явно провальный. Там еще гомосятина детская. Не понимаю как дали прокатывать фильм в РФ.

гек финн 20.09.2019 00:24

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 722859)
О том и речь, даже на трейлер не стали тратиться.


.

Но кстати не соглашусь. Трейлер был очень бодрым. Я из за трейлера и пошел . Я если честно думал будет драма про мальчика который стал террористом из за драмы в детстве.

Белый олеандр 20.09.2019 00:39

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 722925)
А по моему продюссирование это очень интересно и увлекательно. Чувствовать то , что должно понравится массовому зрителю это в некоторой степени нехилый такой талант.

Никто и не говорит, что это не увлекательно. Властвовать над умами.) Да еще и с выгодой для себя в любимой творческой сфере. Мечта.)
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 722930)
Я если честно думал будет драма про мальчика который стал террористом из за драмы в детстве.

Меня тоже сцена с допросом в трейлере насторожила, будто про мальчика-убийцу.

гек финн 20.09.2019 00:42

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722931)
Никто и не говорит, что это не увлекательно. Властвовать над умами.) Да еще и с выгодой для себя в любимой творческой сфере. Мечта.)

Меня тоже сцена с допросом в трейлере насторожила, будто про мальчика-убийцу.

Так да ) И кстати не даром многие сценаристы становятся продюсерами. Им то уж лучше всего знать какие сценарий пинают под жопу а какие покупают.

гек финн 20.09.2019 00:43

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Но если говорить совсем уж объективно, то просчитывать успех кино с какой то доли вероятности можно. Но просчитывать именно успех темы проекта, а не успех конкретного проекта. Кино это рынок. Рынок работает по определенным правилам. Эти правила базируются на консьюмеризме. Проще говоря, грубо инвестор может и должен знать, что народ схавает потому, что его желания и интересы уже сформированы имеющимся рынком. Именно поэтому в кино, как и везде, с трудом появляется нечто, что идет против трендов. Хавает марвел снимают массово фильмы-комиксы. Упал спрос. Стали искать новые тренды. Искать тренды в эпоху Интернета не составляет труда.

Белый олеандр 20.09.2019 00:59

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 722932)
Так да ) И кстати не даром многие сценаристы становятся продюсерами. Им то уж лучше всего знать какие сценарий пинают под жопу а какие покупают.

Как раз хотела добавить, что у нас шоураннеров-сценаристов пока почти нет.
Наверное, особенности нашего киноустройства. Сценарист не может быть просто сценаристом, чтобы стать шоураннером - сценаристов так сильно не уважают). Поэтому, как говорят в интервью наши кинодеятели, чаще сценаристы хотят быть режиссерами.

А может у нас просто среди сценаристов больше несвершившихся режиссеров. Продюсер это все-таки уже больше бизнесмен. В Голливуде тяготеют к бизнесу, у нас - к творчеству.:)

гек финн 20.09.2019 01:05

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722934)
Как раз хотела добавить, что у нас шоураннеров-сценаристов пока почти нет.
Наверное, особенности нашего киноустройства. Сценарист не может быть просто сценаристом, чтобы стать шоураннером - сценаристов так сильно не уважают). Поэтому, как говорят в интервью наши кинодеятели, чаще сценаристы хотят быть режиссерами.

А может у нас просто среди сценаристов больше несвершившихся режиссеров. Продюсер это все-таки уже больше бизнесмен. В Голливуде тяготеют к бизнесу, у нас - к творчеству.:)

Тут следует различать продюсеров. Есть продюсеры-бизнесмены. Они в кино вообще могут не рубить. Они просто вкладываются деньгами. А есть производственные продюсеры, которые контролируют процесс от начала до конца, чтобы получился тот продукт, который они задумали. Он ищут и сценарий и режиссера и все остальное. Сценаристы разумеется становятся продюсерами второго типа. Проще говоря они ходят и дают подзатыльники если что то идет не так и вытрахивают всю вам душу, чтобы получилось так.

Вячеслав Киреев 20.09.2019 01:56

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722934)
Как раз хотела добавить, что у нас шоураннеров-сценаристов пока почти нет.

Тем не менее они всё-таки есть.

Крыс 20.09.2019 03:03

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 722934)
Сценарист не может быть просто сценаристом, чтобы стать шоураннером

Он может быть очень хорошим сценаристом. Что так и так невозможно без знания специфики кинопроизводства и рынка. Так что, в принципе, может, иметь именно режиссёрский или продюсерский опыт необязательно. У нас этих самых раннеров почти нет, потому что так устроено большинство кинокомпаний, они в них просто не нуждаются. Им удобно, чтобы сценарист писал сценарии, а остальным занимались другие, вот и всё. Имхо.

Сергофан 20.09.2019 04:00

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 722929)
Там явная проблема со сценарием.

Ну, сценарист там в принципе неплохой - Питер Строхан. Его можно назвать специалистом по сложным адаптациям. В частности, он адаптировал "Шпион, выйди вон". Он славится тем, что всегда трепетно относится к первоисточнику. Возможно, в этом и проблема.

Белый олеандр 20.09.2019 11:23

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 722935)
они ходят и дают подзатыльники

Отличная работа.))
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 722937)
У нас этих самых раннеров почти нет.

Да, в этом, наверное, и дело.

Сергофан 22.09.2019 20:49

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723071)
Было бы интересно, конечно, спросить в треде Хай-концепты http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6840 - а что вы хотите прислать для СТС? Вопрос о кол-ве знаков он же второстепенный, надеюсь?)
Я вот например не очень понимаю, что им нужно. Комедийные ситкомы? Хм...

Заявлено, что нет ограничений. Но если судить по победителям прошлого года может сложиться впечатление, что им нужно что-то более легкое.

Эйнштейн 22.09.2019 22:19

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723071)
Было бы интересно, конечно, спросить в треде Хай-концепты http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6840 - а что вы хотите прислать для СТС? Вопрос о кол-ве знаков он же второстепенный, надеюсь?)
Я вот например не очень понимаю, что им нужно. Комедийные ситкомы? Хм...

Ну, написано любой жанр, любой формат - я и послал, что было. Полнометражный сайфай триллер))

Кертис 22.09.2019 22:46

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Пишите о шамане. Очень актуально, но написать и снять нужно быстро, пока не забыли )

Крыс 23.09.2019 01:54

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 723091)
Пишите о шамане.

Если съёмочную группу не повяжут, как экстремистское сообщество, будет хитяра :)

Белый олеандр 23.09.2019 14:54

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723088)
Ну, написано любой жанр, любой формат - я и послал, что было. Полнометражный сайфай триллер))

Да, вот только фантастика и приходит в голову.

Но сомневаюсь, что жюри с канала Домашний заинтересуются))
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 723091)
Пишите о шамане. Очень актуально, но написать и снять нужно быстро, пока не забыли )

О каком шамане?)

Кертис 23.09.2019 16:51

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723125)
О каком шамане?)

который пешком в Москву шел, пока за ним отон не отправили )

Белый олеандр 23.09.2019 17:38

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 723135)
который пешком в Москву шел, пока за ним отон не отправили )

Ааа.)) Понятно.
Наш Форест Гамп)))

Эйнштейн 24.09.2019 00:45

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723125)
Но сомневаюсь, что жюри с канала Домашний заинтересуются))

На сайте в жюри заявлены Бондарчук, Муругов, Бекмамбетов, Врубель - я не в курсе, они все с канала Домашний? :)

Сергофан 24.09.2019 03:10

Re: Наши хай-концепты - 2
 
До Бондарчука и сотоварищей дойдет в лучшем случае работ 10. А вот кто будет оценивать остальные полторы тысячи работ? Редакторы каналов СТС-медиа или приглашенные эксперты?

Ого 24.09.2019 08:14

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 723174)
До Бондарчука и сотоварищей дойдет в лучшем случае работ 10. А вот кто будет оценивать остальные полторы тысячи работ? Редакторы каналов СТС-медиа или приглашенные эксперты?

Возможно и никто. Представительница жюри другого конкурса в сети открыто написала, что из 100 работа, которые она должна была прочесть, прочитала 70. Как оценивала остальные? Никак. Членов жюри было много, авось другие прочитают все. Думаете, она так уж уникальна?

Эйнштейн 24.09.2019 12:53

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 723174)
До Бондарчука и сотоварищей дойдет в лучшем случае работ 10. А вот кто будет оценивать остальные полторы тысячи работ? Редакторы каналов СТС-медиа или приглашенные эксперты?

То вопрос был про жюри. Естественно, что они эти тысячи заявок перебирать не будут за отборщиков. Тут уж чистый рандом.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 723179)
Возможно и никто. Представительница жюри другого конкурса в сети открыто написала, что из 100 работа, которые она должна была прочесть, прочитала 70. Как оценивала остальные? Никак. Членов жюри было много, авось другие прочитают все. Думаете, она так уж уникальна?

А кто и где писал? Интересно почитать :)
Так-то абсолютно стандартная практика. У меня уже был опыт с одним питчингом (со взносом!), куда я спецом подавал работу под конкретного продюсера, потому что через почту студии не было обратной связи. На питчинге я даже в лонг-лист не прошёл, зато редактор студии спустя пару месяцев разгрёб почту, почитал присланное, связался и сообщил, что продюсер хочется тет-а-тет пообщаться.

Белый олеандр 25.09.2019 01:52

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723172)
На сайте в жюри заявлены Бондарчук, Муругов, Бекмамбетов, Врубель - я не в курсе, они все с канала Домашний? :)

Я просто посмотрела конкретно жюри по конкурсу. Там представители канала Домашний, Че, СТС-love и др. Что, наверное, означает, что контент будут подбирать под эти каналы? Зачем нужен редактор канала Домашний, который будет оценивать сай-фай или кино про зомби.
Бондарчук, Бекмамбетов - просто "медиалица компании".

Сергофан 25.09.2019 02:39

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723318)
Я просто посмотрела конкретно жюри по конкурсу

Там есть экспертный совет (представители каналов холдинга) и отдельно жюри (Бондарчук, Светлаков, Крыжовников, Бекмамбетов). Я правда без понятия, что будут делать первые и вторые. Хотя можно предположить, что участие высокого жюри будет чисто номинальное.

Эйнштейн 25.09.2019 13:20

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723318)
Зачем нужен редактор канала Домашний, который будет оценивать сай-фай или кино про зомби.

Ну, а зачем писать, что ограничений по жанрам нет, если они есть? :)
Мне, в принципе, вообще до лампочки. Отправил и забыл.

гек финн 25.09.2019 14:34

Re: Наши хай-концепты - 2
 
Я только не понял. Они там что обещают в случае заинтересованности ? Пригласить куда-то на совещание и принять участие в дальнейшем обсуждении? Или закажут сценарий ?

( Это про конкурс с Бондарчуком в жюри)


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot