Re: Наши хай-концепты
 

Мальчик любит девочку, девочка - мальчика, но они относятся к разным бандам, кланам, трагическая черта пролегает между... Этому хай-концепту, кажется, лет пятьсот... Ну, вот, из наших дней - он армянин, она русская, родня армянина против...

Re: Наши хай-концепты
 

Полагаю, у нас с вами разное понимание благородства. По мне, если человек рискует собой, защищая других, это уже благородство, а считаете ли вы его при этом жадным, безразлично.
Как сказал Жванецкий: "Если один хочет взять деньги у другого, а тот отказывает, то кто из них жадный?"

Re: Наши хай-концепты
 

Я думаю, этому есть масса исключений.
Просто сейчас не возьмусь предположить все, начиная от фильмов Тарантино, скажем.

Хотя в целом согласна. Идея должна зацепить.

Re: Наши хай-концепты
 

Верю! Я имел дело с психологами, у них набор стереотипов, зная которые, можно их надуть (если хочется).
И кстати, самоуверенность - из той же упаковки.

Re: Наши хай-концепты
 

Хотите вариант? Ваш ГГ еврей, с характерной еврейской внешностью, а живёт в микрорайоне, где активны баркашовцы. Экстрим дальше некуда.

Re: Наши хай-концепты
 

Мой ГГ уже существует, это серия опубликованных романов, и менять что-либо я соглашусь только по воле постановщика и только по мелочам.

Re: Наши хай-концепты
 

Ну как-же не было? ) Про домохозяек все сказано в "Отчаянных домохозяйках" ) Хотя он конечно другой.

Re: Наши хай-концепты
 

Это история-архетип, но при желании ее можно превратить в хай-концепт, присобачив к ней оригинальную фишку.
Кстати, хорошее упражнение для киношкол: как идею, которая была уже много раз рассказана, можно превратить в хай-концепт.

Кстати, высоко-концептуальная идея вовсе не гарантирует, что фильм получится.
Не говоря уже о том, что большинство культовых фильмов, прошедших проверку временем, не обладали хай-концептом. Они брали другим.

Простую идею можно так развернуть, что получится шедевр. И наоборот: сколько было фильмом однодневок с хай-концептом. Но это не значит, что значение хай-концепт стоит преуменьшать.

Re: Наши хай-концепты
 

Я уже предлагал определение, но на Мопеде.
Это новая идея (имеющая формальные признаки новизны), по своему идейному ресурсу дающая возможность снять сериал на 4 или более сезонов и имеющая не менее десятка подражаний. Примеры: "Медиум", "Никита", "Континуум".

Re: Наши хай-концепты
 

Концепты Тарантино привлекательно тем, что это делает Тарантино.
Но без Тарантино его идеи вряд ли можно назвать высоко-концептуальными. Хотя у Тарантино есть фильмы с ярко выраженным хай-концептом. Но с ним сложно. Все же знают как он работает.

Да и по большому счету Тарантино сам выступает хай-концептом. В каком-то смысле Тарантино - человек-хай-концепт. Как и любой выдающийся режиссер. Но это уже совсем другая история, которая не пересекается с определением термина "хай-концепт". Вернее, в каком-то смысле пересекается, но как обратный пример.

Если концепт настолько зависит от реализации, в том смысле, что идею можно будет назвать крутой, только если впридачу с ней будет идти Тарантино, тогда это точно не хай-концепт.

Как часто бывает в Голливуде с идеями не обладающими хай-концепт. Такая история может запуститься только в том случае, если впридачу с ней будут идти звезды. Тогда это точно не хай-концепт. Хай-концепт от этого не зависит.
За исключением случаев, когда история не проходит по теме, жанру (например, ее сложно отбить в прокате, так как из кинотеатров сейчас уходят целые жанры). Но это предмет для отдельного разговора.

Re: Наши хай-концепты
 

Да-да-да. Он - набор типического семито-израильского антуража. Кучеряв, большенос, физик-атомщик, участник арабо-израильских войн, продюсер российских рок-групп. Она - член РНЕ, дитя промышленных окраин (Шатурский детский дом, бывшая пэтэушница, 2 года в новооскольской женской колонии), носит кожаную куртку, красит губы коричневой помадой, изучает каратэ, беспощадна к врагам рэйха... "Дэвид, ай лов ю. Отбросим расово-классовые отличия. Пошли всё в ....!!!"

Не? Не пойдёт?

Re: Наши хай-концепты
 

Нельзя ли уточнить, что это на соответствующий вкус? Я терпеть не могу Тарантино, для меня его поделка - красный флажок, означающий, что смотреть не следует.

Re: Наши хай-концепты
 

Очень интересно. Чем вам не нравится, скажем, такая "поделка," как "Убить Билла"???. Обоснуйте подробнее, пожалуйста.

Re: Наши хай-концепты
 

Да, именно. Идея ничто без воплощения.
Поэтому хай-концепт относится к кинопродукту в целом. Режиссер должен быть хай, продюсер хай, оператор хай и так далее.

А не только сценарист за всех отдуваться.)

Спасибо, я подумаю.:happy:

Re: Наши хай-концепты
 

Это очень близко к истине. Думаю, мы подошли к главному...

Re: Наши хай-концепты
 

Была еще легковесная "Травка" ("Косяки"), про наркодилершу-домохозяйку.

Но это все не очень серьезные конкуренты именно полноценной драме, это своего рода же Во вся тяжкие - только в женском обличье.

Re: Наши хай-концепты
 

Думаю, возникла путаница "крутой концепт" и "крутая тема".

Например, я могу предложить историю о том, как мать убивает своего ребенка. Или просто про токсичную мать. Очень актуально в наше время. Включите новости. Или про священника-убийцу. Тема имеет явный потенциал, так как для российского телепрома она несвойственная. С такой темой можно неплохо хайпануть. Но несмотря на столь откровенную и вызывающую тему, она не обладает хай-концептом. Да, можно сделать круто, а можно не сделать. Не об этом даже речь.

"Обычная женщина" это типичный Character driven (хотя я видел только 4 серии), просто тема вызывающая.

Это необязательно, кстати, плохо. Все сериалы, которыми мы восхищаемся это Character driven.
Иногда Character driven-истории обладают хай-концептом ("Во все тяжкие", "Родина", "Мост"), а иногда нет. Как, например, один из главных сериалов этого лета - "Эйфория" (HBO).
"Эйфория" - типичный low-concept, Character driven. Но с отличной реализацией и с необычного ракурса раскрытой злободневной темой.

Re: Наши хай-концепты
 

Это можно сразу в хай, без вопросов.)

Мне не нравятся последние фильмы Тарантино. Но самый последний теплит в душе надежду.

Re: Наши хай-концепты
 

Современный босс мафии , погрязший в криминальных и семейных проблемах, пытается избавиться от психических расстройств на тайных сеансах у психиатра.
Вот по сути 1 предложение хай концепта. Даже никогда не зная о Клане Сопрано, эту идею было бы глупо не купить.

Re: Наши хай-концепты
 

Да, это хай-концепт. Хотя если бы "Сопрано" вышел на 2 месяца позже...
Следом за "Сопрано" (с разницей в 2 месяца) вышел фильм "Анализируй это". Про мафиози, который испытывает потребность в психоаналитике. Только это комедия.

Re: Наши хай-концепты
 

Мне ни о чем не говорит такой синопсис.))

Это можно превратить и в комедию.

Чем должна зацепить эта идея? Бандит ходит к психоаналитку. И что?

Re: Наши хай-концепты
 

Во-первых, названием. Название так или иначе отражает смысл произведения, и если главное - убийство, то смотреть нечего.
Во-вторых, сюжет надуманный.
В-третьих, из Умы Турман сделали страшилку.
Дальше можно идти по отдельным эпизодам, но это пустая трата времени.

Re: Наши хай-концепты
 

После Моэма можете сказать что-либо на эту тему?

Re: Наши хай-концепты
 

Да, именно в этом фишка. В том фишка , что тайно ото всех решает психические проблемы. Боится спалиться перед братвой . А в жизни монстр . Зверь.

Ну может вы её не понимаете но продюсеры поймут. И вы правы из этой идее можно легко сделать комедию. И даже сделали . правда полный метр.

Re: Наши хай-концепты
 

Да, это наша любимая дилемма. У меня тоже есть такая линия в работе.

Re: Наши хай-концепты
 

Мне казалось, что крутой концепт должен ярко обрисовать ситуацию, в которой оказался герой. Ярко-выраженную проблему.

То, что он ходит к психоаналитику - просто его интересная черта.

Re: Наши хай-концепты
 

Но меня лично именно эта фишка примагнитила к истории. Думаю и остальных фанов тоже.

Re: Наши хай-концепты
 

Чем дальше, тем более понятно, что под "хай концепт" каждый подразумевает что-то свое.

Особенно сложно отделить хорошее воплощение от изначального концепта. Т.е. проследить в обратном хронологическом порядке - был ли это крутой концепт, или просто люди талантливые над ним работали.

Re: Наши хай-концепты
 

У хай-концепт есть четкие критерии. В принципе с фильмами более-менее понятно. Он всегда виден.
Вот с сериалами сложнее. Нужно какое-то другое определение хай-концепта для сериалов.
Потому что в сериалах все завязано на сильных персонажах, движке, который позволяет долго рассказывать историю и пр.
Доходит до смешного, что большинство сериалов того же HBO это по всем признакам лоу-концепты.

Большинство прорывных российские сериалов это тоже лоу-концепты ("Измены", "Сладкая жизнь", "Обычная женщина", ZKD).

Re: Наши хай-концепты
 

Разумеется. Поэтому такие определения должен давать постановщик. Всё же предложу примеры, с которыми вряд ли кто-то станет спорить.
Шерлок Холмс.
Затерянный мир.
Война миров.
Человек-невидимка.
Машина времени.
Планета обезьян.
Никита.
Медиум.
Наверное, сейчас прилетят и другие примеры, но пусть те, кто их предложат, сначала подумают, годится ли это на фоне Машины времени и Медиума.
На всякий случай напоминаю, что концепция Машины времени - это и Терминаторы.

Re: Наши хай-концепты
 

Может, проще называть это все в таком случае - качественным и талантливым? А то мы заблудились, по-моему, в соснах этих концептов.

Как талантливое может быть лоу. Это оксюморон какой-то.:)

Re: Наши хай-концепты
 

"Унесенные ветром" - пример хрестоматийного лоу-концепта.

Re: Наши хай-концепты
 

Надуть можно любого человека. Хоть психолога, хоть физика. Не вижу в этом ничего сложного. Да и к теме обсуждения это мало относится. Хотя раз надцать обыгрывалось в фильмах и сериалах )

Re: Наши хай-концепты
 

Я бы поспорил. Почему Холмс хай концепт? ) Он не первый и не родоначальник жанра. Более того, современники считали Холмса производным от Огюста Дюпена. А вот Дюпен это основа жанра.
Да и что такого в Медиуме, который просто очередной сериал на тему медиумов мне непонятно. До его выхода эта тема была обсосана много раз.

Re: Наши хай-концепты
 

1) Справочник Голливуда выводит 42 названия, содержащих фамилию Холмс.
2) Как это Медиум- очередной? А какой был до него?

Re: Наши хай-концепты
 

1. И что? Вы путаете концепт и реализацию.
Холмс это лоу концепт. Очень популярный, но лоу. Как и Пуаро. Вот Марпл гораздо ближе к хай концепту.
Стал герой (фильм, сериал) популярным или нет никакого отношения к концепту не имеет - это реализация. Среди Холмсов неуспешных фильмов и сериалов больше чем успешных.

2. До Медиума был Говорящий с призраками. Одновременно была Говорящая с призраками ) Это не считая книг на эту тему.
Кстати, имхо, но сериал - жутко скучная и банальная тягомотина.

Re: Наши хай-концепты
 

1) У вас есть точное определение концепций разного уровня? Если нет, вы не можете утверждать, что путаю я, а не вы.
2) Неуспешных вторичных произведений всегда больше, чем успешных, на любую тему.
3) Это что за зверь такой - "Говорящий с призраками"? Голливудский справочник его не знает.
4) "Говорящая с призраками" не имеет отношения к полицейским расследованиям, даже не числится детективом.

Re: Наши хай-концепты
 

А в чем разница?
Частный детектив, гениально распутывающий дела в компании с верным напарником.

Старушка, гениально расследующая дела без компании.

Дело в уникальности старушки?

Re: Наши хай-концепты
 

1. Тут уже трижды давали цитаты что такое хай концепт. Что такое хай концепт в пониманию русских продюсеров объяснял Мишин. Хайц концепт это ИДЕЯ. Но не всякая, а уникальная, которую можно рассказать одним-двумя предложениями. И которая сразу вызовет интерес.
Я встречал несколько определений хай-концепта, но все сходятся в одном - это идея. Что, логично, ибо следует из названия.
А вы взяли и смешали котлеты с мухами - идею и реализацию.
2. Да и даже по хай концепту можно снять редкую ерунду.
3. Пользуйтесь гуглем, а не голливудским справочником. Или кинопоиском, видимо он знает больше. Кстати, там в главной роли Мэтью Фокс снимался. Но слава пришла к нему позже, когда он сыграл в Лосте.
Английское название - Haunted
4. В Говорящей есть серии где героиня помогает полиции. Но основной жанр, конечно, не детектив. Как и Анита Блейк, в которой есть расследования (она помогает полиции) но это темное фентези, а не детектив. Да и расследования только в первых книгах имеются.
А вот Говорящий - вполне детектив. Хотя, в первую очередь драма и немного ужастик.

Re: Наши хай-концепты
 

Именно. Как в случае с Декстером. Уникально не то, что он охотится на маньяков, уникально, что он сам - маньяк.