Re: Курилка. Часть 136
 

Спохватились.:)

https://lenta.ru/news/2017/10/02/emr/

https://lenta.ru/articles/2017/09/27/roscosmos/

Re: Курилка. Часть 136
 

Это просто заявление. Повторных запусков ещё не было, поэтому никто не знает, сколько они стоят.

В 18 году им выдадут скафандры и перенесут облёт на 19 год.

Но санкции на наши движки не вводят. На всякий случай.

Re: Курилка. Часть 136
 

Именно. 30 тонн это и есть один из трёх модулей, никаким образом не делимый. Вы точно менеджер.
Самолёт летает 30-40 лет по несколько рейсов в день. Ракеты только мечтают о повторных пусках.
Учил в школе физику.
Наша работа с пентагоном квалифицировалась бы как измена Родине.

Re: Курилка. Часть 136
 

Да, Маск, похоже не дурак, раз акции его компании разлетаются как горячие пирожки. Надеюсь, они хотя бы на мягкой бумаге.

Re: Курилка. Часть 136
 

:happy: Я написал что-то невероятное и сомнительное? Если вы этого сами не видите, то комментарии излишни.

Re: Курилка. Часть 136
 

Вот-вот!:thumbsup:

Да уж... удивлюсь порой, не столько наивности людской, сколько тому, что в этот вот бред верят люди с техническим образованием. Или я что-то путаю, и: ???
Тем более, капиталистам (как они себя считают) до сих пор даже не понимающим, на чём они зарабатывают на самом деле. Точно как в анекдоте "Вот на эти два прОцента и живу". )))

Ещё больше поражает неумение читать сообщения СМИ.

"После того как...", "рассматривается возможность...", "Это могло бы стать..." бла-бла-бла... :happy: Ну вот что должен был заявить Крикалёв? Что все вы свистуны и пида*асы? Испортить отношения? Поставить ультиматум? Высмеять проекты НАСА и вставить себе палки в колёса с теми же ракетными двигателями?

Я поражаюсь, как Фантоцци свой товар продаёт. Наверное клиентам говорит типа "Вы придурки, ничерта у вас не получится, так что можете моими услугами даже и не пользоваться - не в коня корм! Или купить то, что продаю я - напрямую! Зачем вам я, в качестве посредника-спекулянта? Это же вам не выгодно! Так, наверное. :happy: Бизнесмен, млин.

Re: Курилка. Часть 136
 

Фантоцци, хорошо... Допустим, Маск - гениальный капиталист. Но, это единичный случай.

Наличие одного единственного гениального капиталиста говорит только о том, что, именно, этот капиталист гениален.

И никоим образом не служит доказательством того, что капитализм суперсверхединственнозамечательный способ производства. :)

Это не идеология. Это, просто, наука. Один статистический случай ничего не означает.

Re: Курилка. Часть 136
 

Вообще-то сухая масса первой (возвращаемой) ступени 26 тонн. А что такое "вы точно менеджер"? Это сейчас типа оскорбление?:)
Какие ещё акции? По-моему, это акционерка закрытого типа. Две трети у Маска, 10% у google и fedility ventures и ряда частных компаний.

по-моему, это ваша специализация - вставлять себе палки в колёса.:happy: Вы какую-то ерунду несёте за Крикалёва.

А где я связывал Маска с доказательством, что капитализм....? :)

И тем не менее, запуск одной ракеты spacex является на данный момент самым дешёвым предложением на рынке - около 56 млн. долларов.

Re: Курилка. Часть 136
 

Это по другим программам с наса наши движки, в том числе плазменно-электро реактивные движки для ориентации спутников. А в spacex двигатели собственного производства, Merlin - это название линейки, их производится по 400 шт в год, для Марса будет линейка Rap***.

Re: Курилка. Часть 136
 

Есть ли жизнь на Марсе... Как нам долететь до Марса... Мне бы ваши проблемы... (скромная шутка)

Re: Курилка. Часть 136
 

Наши специалисты считают её возвращение с сохранением возможности повторного пуска невозможным. Их западные коллеги заявляют о возвращении семикратно большей массы с возможностью нескольких повторных пусков. Либо их конструкторы в семь раз умнее наших, либо их языки в семь раз длиннее.
Менеджер это человек, чья профессия - руководить, не утруждая себя пониманием.

Re: Курилка. Часть 136
 

31 марта 17г 1я ступень falcon 9 уже повторно слетала и благополучно вернулась.
А наши специалисты (менеджеры :happy:) считают её возвращение невозможным. :) Мистика!

Re: Курилка. Часть 136
 

Фантоцци,
Связывали, когда сравнивали неэффективность госуправления с эффективностью частного управления. По моему в позапрошлой Курилке

Re: Курилка. Часть 136
 

Вы все-таки читайте, что пишут
Вопрос, во сколько обойдется доводка для повторного пуска. Да и смысла нет особого без маршевого двигателя. А делать его многоразовым - он дороже в разы будет.

Вот это для ракет легкого класса, по-моему, в разы перспективнее

Идея наша, но амеры уже воплотили. Осталось испытать. Спутники самое то выводить.

Re: Курилка. Часть 136
 

Подозреваю, что это дотации.
Рвали экономику России в клочья и начали демпинговать, пытаясь вытеснить с рынка запусков.

Re: Курилка. Часть 136
 

У вас дислексия? Я не за кого ничего не несу. Это вы несёте какую-то пургу. Я-то как раз и спросил у вас, чего вы ожидали от Крикалёва? Как он должен был прокоментировать данную ситуацию?
Умные люди прекрасно поняли дипломатический язык Крикалёва, а такие как вы - сделали далеко идущие выводы из общих никого ник чему не обязывающих фраз, являющихся всего лишь формой вежливости.

Я удивляюсь, что приходится всё это разжевывать взрослому человеку.

Re: Курилка. Часть 136
 

Она вернулась и опять улетела или просто вернулась? Так и у "Протонов" все первые ступени возвращаются - не успевают полностью сгореть.

Re: Курилка. Часть 136
 

Осталось разделить цену запуска на вес полезного груза и вычислить, сколько стоит вывод на орбиту 1 кг., т.е. удельную стоимость. Сразу выяснится, где дешевле - в СЖА или в на "Протоне". У нас все клиенты, у них только те, которые из-под палки.

Re: Курилка. Часть 136
 

Пишут, что вернулась после доставки груза на МКС и снова слетала запустила спутник связи.

Re: Курилка. Часть 136
 

3 тонны вроде как доставила на МКС. Но там столько нюансов - чёрт ногу сломит. Ступени, корабли. Одни возвращаются, другие - нет. На чей счёт какие расходы списываются - неизвестно. Плюс - явный демпинг.

Re: Курилка. Часть 136
 

И правда, одна из первых ступеней слетала 2 раза, вывела 1 спутник связи (такая штука, которую при желании можно оторвать от земли руками), на третий заход даже не пытались - успех, блин.

Re: Курилка. Часть 136
 

В компании Маска заявляют, что необходимость возвращения первой ступени на землю снижает полезную нагрузку на 30-40 %. Да гори эта ступень синим пламенем!

Re: Курилка. Часть 136
 

Если воплотили, то почему самолёт в ролике нарисованный? И конструкция чудная, летать ей плохо будет.

Re: Курилка. Часть 136
 

Я что-то просил вас для меня разжевывать?:happy: Наоборот, я сказал вам вежливо, что не интересуюсь вашим мнением, а вы как всегда - в собственную залупу полезли.:happy:

Re: Курилка. Часть 136
 

Самолёт конструктивно сложнее ракеты из-за требований надёжности всех узлов, его сложнее сертифицировать, обслуживать, обучать персонал. Но в смысле ресурса и количества запусков - да, может стать конкурентом по цене.

Re: Курилка. Часть 136
 

И напоследок информация к размышлению. Раньше у американцев были возвращаемые шаттлы и чтобы выяснить лучше они или хуже наших одноразовых, потребовались десятилетия. Они долго и успешно летали, но всё равно от них в конце концов отказались. Верю, что у возвращаемых ступеней тоже будет своя история успеха, но итог будет таким же. При очередном крупном кризисе дядя Сэм возьмёт в руки калькулятор и - конец.

Re: Курилка. Часть 136
 

Это ваше наивное представление. Сначала пострадалa американская United Lounch Aliance, оказавшись на грани банкротства, потом французская Arianspace, запросившая дотации, китайцы пока не снижают стоимость, а японская mistubishi снизила стоимость запусков в два раза - благотворное влияние конкуренции

Re: Курилка. Часть 136
 

Даже товарищ Рогозин в такое не верит. В смысле освоения космоса мы рискуем оказаться в роли Португалии, когда-то эта страна была лидером в открытии новых земель и в территориях колоний. Но на смену ей пришли более находчивые и расторопные страны.

Re: Курилка. Часть 136
 

Так и не отвечай тогда, долбоёб.

Re: Курилка. Часть 136
 

Ну, мне тебя в долбоебизме не догнать, ты профессиональный долбоёб:happy:

Re: Курилка. Часть 136
 

Re: Курилка. Часть 136
 

Фантоцци, Не раз замечал, что Кирилл выступает (по его собственному мнению) в качестве «эксперта» в темах, в которых он обыватель. И на серьезных щах тут что-то лечит… Жалко выглядит, но конформисты хавают…

Re: Курилка. Часть 136
 

Да, тут столько политизированной ненависти к Америке, что и Маску досталось, и всем кто ему симпатизирует. От горячих, но пустых голов. Крыс ещё не высказался по поводу ракетостроения. Ждём. :happy:

Re: Курилка. Часть 136
 

Нормальный капитализм. Демпингом выбивают конкурентов, добавляя деньги из казны или налоговым маневром. Американцы точно так же добычу сланцевого газа раскрутили. Как дотации кончились, он и подорожал.

Re: Курилка. Часть 136
 

Потому что только сделали. Доводят планер без ракет пока.
Космический самолет Stratolaunch представили публике
http://www.e-vesti.ru/ru/kosmicheski...avili-publike/
http://www.e-vesti.ru/wp-content/upl...ch-vykatka.jpg

Возвращаемые ступени это для рекламы - фишка. Мертворожденная идея, но очень эффектная. Из-за оборудования для возвращения слишком большие потери полезной нагрузки. Самое главное и дорогое - двигатель, его дешевле делать одноразовым, чем на 3-5 пусков. Совсем другое качество материалов требуется. Это же и к ступени относится.
Ничего особенного технически нет. Вспомните, как садились ракеты на Луну, выгружая луноход. Это реклама.
А вот многоразовый носитель-самолет, это самое то для вывода спутников на орбиты.

Re: Курилка. Часть 136
 

Укры массово побежали с Украины. У меня несколько шапочных знакомых с центра и с запада страны отказываются от гражданства и берут российское. Говорят, что дома жопа полная.
И это люди, которые в России лет 10 кантуются с заездами домой. Не выдержали после последних возвращений.

А мужик подзаработать хочет. То, что сожгли не мы по поведению следствия понятно. Расскажет, что по нашим расчетам произошло.

Re: Курилка. Часть 136
 

Вас, похоже, жисть ещё не брала за жабры, поэтому вы считаете себя нонконформистом. А мне - не до жиру, быть бы живу... Простите, если не в тему...

Re: Курилка. Часть 136
 

За "жабры" - это ещё фигня. Вот когда возьмёт за жопу - вот тогда и наступит просветление с познанием прозы жизни. Может быть...

Re: Курилка. Часть 136
 

Спасибо за фото и ссылку. Грузоподъёмность почти 300 тонн впечатляет, такой поднимет среднюю ракету-носитель. Но я всё равно останусь при своём мнении, что лучше залить лишние 30 тонн топлива и стартовать с земли.

Re: Курилка. Часть 136
 

Сейчас у самых махровых ватников, которые здесь как глисты паразитируют, после моих новостей начнёт подгорать так, что без отопления ещё неделю жить можно будет.
30 марта 2017 «Все двигатели второй и третьей ступеней «Протона» оказались бракованными». https://lenta.ru/news/2017/03/30/proton/
72 двигателя. Получите пендосы.
3 ОКТЯБРЯ 2017. «У произведённых на Воронежском механическом заводе двигателей «Протонов» (всего 71 штука) нашли брак: был использован не тот припой». https://www.business-gazeta.ru/news/359520
Одна кладовщица ушла на больничный, а вторая выдала не тот припой. Как такое возможно в сверхдержаве?
А теперь посмотрим на количество сотрудников производителя ракет протон и ангара Государственного космического научно-производственного центра имени М. В. Хруничева – 43 500. У SpaceX производителя фальконов всего 6000.
Страшно подумать, что станет с пендосами, если у них кладовщица заболеет. Вообще некому припой будет выдавать.