Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 122 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6203)

Тетя Ася 07.02.2017 21:41

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 663886)
А российским гражданам, живущим на Украине, ВП может, чем-то грозить?

Если исходить из международных норм, то только усилением бюрократии при оформлении тех или иных документов, дополнительной проверкой подаваемых сведений. Ну вна Украине на международные нормы давно клали, так что точно вряд ли кто скажет.

кирчу 07.02.2017 21:57

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 663898)
Ну вна Украине на международные нормы давно клали,

Когда же эта катавасия закончится?! Устала, правда, сидеть на пороховой бочке...

Крыс 07.02.2017 22:01

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 663903)
Когда же эта катавасия закончится?!

Лет 300 назад хохлы задавали тот же вопрос. Был, правда, период, когда жили как люди, но как раз его сейчас и принято на всех углах проклинать. Так что хз теперь, нострадамусов нема... Но то, что 30 лет незалежности от клятых москаляк закончились ямой с дерьмом и полнейшей деградацией - увы, свершившийся факт.

Тетя Ася 07.02.2017 22:55

Re: Курилка. Часть 122
 
Вот тут многие не любят либералов-белоленточников, а зря. Ну как можно таких милашек не любить?

http://ic.pics.livejournal.com/andre...5_original.jpg

Крыс 07.02.2017 23:04

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 663906)
Ну как можно таких милашек не любить?

Это было зашифрованное послание товарищам по революционной борьбе! Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))

Кирилл Юдин 07.02.2017 23:22

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 663907)
Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))

Я так понял, что он просто чего-то испугался.

Крыс 07.02.2017 23:24

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663909)
Я так понял, что он просто чего-то испугался

Лубянских палачей с иголками? До автозака он ими всех пугал...

Тетя Ася 07.02.2017 23:28

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663909)
Я так понял, что он просто чего-то испугался.

Ну тут же решил превратить это в акцию протеста!

То бы потом все говорили: а, обосрался. А так: молодец, борец с режимом!!!
Действительно креативный класс, даже обосранные штаны для пиара мудро используют!!!

Крыс 07.02.2017 23:34

Re: Курилка. Часть 122
 
Дак оно сегодня ещё гуляло, вот видеообращение выложило... А шнурки уже забрали, чтоб не вздёрнулся - оперативно работает пенитенциарная система, на опережение :happy: Короче, ни хрена не понятно, то ли ему сообщили заранее, что вот сегодня арестуют, то ли арестовали, отвезли в овд, отпустили и опять арестовали, ну вот у них всё так - загадочно, бредово и жуть как пафосно))


Кирилл Юдин 08.02.2017 01:15

Re: Курилка. Часть 122
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 663912)
Дак оно сегодня ещё гуляло, вот видеообращение выложило...

Вот это оно же. Под флаги нациков залезло.

Крыс 08.02.2017 01:17

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663914)
Под флаги нациков залезло.

В топку урода. Без права обжалования.

сэр Сергей 08.02.2017 11:19

Re: Курилка. Часть 122
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 663907)
Ленин молоком писал, а этот, ну, чем пришлось))

Профессор Сергей Савельев:
Цитата:

Ленина, который даже в ссылках питался свежей
бараниной, действительно жизнь била ужасно ― ягнятина не всегда
поступала вовремя.

Того же Гитлера в свое время кормил один крупный промышленник, просто из жалости, благодаря чему он и выжил. А потом он из благодарности приютил его сына, и все время, пока был фюрером, этот парень постоянно сидел с ним за столом, и аккуратно записывал все, что говорил Гитлер. Даже вышла книга, называется «Застольные речи Гитлера», которая была создана во время этих обедов.

Кирилл Юдин 08.02.2017 11:32

Re: Курилка. Часть 122
 
Гиви взорвали в собственном кабинете. (

автор 08.02.2017 11:33

Re: Курилка. Часть 122
 
Предают только свои.

сэр Сергей 08.02.2017 11:41

Re: Курилка. Часть 122
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663925)
Гиви взорвали в собственном кабинете. (

Я же говорю - Поро не шутит. Скоро начнется массированное наступление. Поро хочет уничтожить ЛДНР раз и на всегда.

Тактика, еще, белой контрразведки в Гражданскую себя не оправдала. Гибель ряда красных командиров не привела к поражению Красную Армию.

Кирилл Юдин 08.02.2017 11:47

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 663926)
Предают только свои.

Это к вопросу о горячих головах, визжащих, что стоит нам туда сунуться, и сразу на руках понесут. Там сам чёрт не разберёт, что творится. Мразей везде хватает. Но, одно дело бабло делить, другое, прекрасно отдавая себе отчёт, совершать подобные акты.
Вот что там за бардак, что в кабинете полковника, на которого объявлена охота не один год, проходной двор?

Кирилл Юдин 08.02.2017 12:04

Re: Курилка. Часть 122
 
Уточнили, что взорвали с применением огнемёта "Шмель". Я такими не пользовался, могу ошибаться, но предположу, что эффективная дальность стрельбы из такого будет метров 200. То есть на каких-то вдухстах метрах от кабинета Гиви не было ни заборов ни деревьев, ни иных преград, которые бы помешали лететь такому заряду?

Или били, как по ДОТу через стену? Тогда откуда знали, что Гиви именно там сейчас? Разгильдяйство или предательство?

стар лей 08.02.2017 12:10

Re: Курилка. Часть 122
 
Гм... одному мне заметен один факт? Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.
Уж простите цинизм, но это так.
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.
Да, история знает не мало подобных карьер, но по сути, они были публичными лицами, когда реальные лидеры по тем, или иным причинам вынуждены находиться в тени.
И так же, немало фактов, когда пытавшихся вести свою игру "публичных лидеров" из оной, игры, выводили.
Скажу так, сегодняшнее событие меня не удивило. Более того, я даже предполагал его.
При том что никакого урона боеспособности ЛДНР нет.
Официальный Киев естественно сейчас будет изображать очередную пэрэмогу, но вот нынешнему руководству Украины нужно реально призадуматься.

сэр Сергей 08.02.2017 13:01

Re: Курилка. Часть 122
 
Вложений: 1
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663930)
эффективная дальность стрельбы из такого будет метров 200.

Да 200 метров. Но заряд очень мощный. В закрытом помещение обеспечивает уничтожение всего живого в объеме 80 кубических метров.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663930)
Или били, как по ДОТу через стену?

Пробивать стену совсем не обязательно. Заряд устроен так, что, если помещение негерметичное, то при попадании заряда в стену рядом, скажем, с окнами, все равно обеспечивает эффект уничтожения.

Делали-то его, в том числе, чтобы по ДОТам стрелять. Попал рядом с амбразурой и ДОТу капец, все равно капец, даже, если заряд в амбразуру и не попал, а взорвался рядом.

А тут не амбразуры, а простые окна.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663930)
Тогда откуда знали, что Гиви именно там сейчас? Разгильдяйство или предательство?

Ясное дело, что точно знали. Так, чего без толку палить.

На фото там этажа три выжгло. Да и окна там такие, что не попасть сложно.

Кирилл Юдин 08.02.2017 13:03

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.

Факт то, что они нагнули и разгромили профессиональную украинскую армию. Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?
По-моему, всё, что выше командиров рот - это 1:100 тех кто с опытом, знаниями и умениями, кроме как бумажки перебирать и жопы начальству вылизывать.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.

Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"? Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения? Хорошо если таких наберётся процентов двадцать от всех выпускников военных вузов.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
Скажу так, сегодняшнее событие меня не удивило. Более того, я даже предполагал его.

Да-а, нужно быть невероятным прозорливцем, чтобы предполагать, что за Гиви и Мотороллой будет вестись охота и что вероятность их ликвидации очень высока. Ну действительно, это же так трудно предугадать в столь спокойной стране, в мирное время, когда нет никаких угроз ни от кого. Просто фантастическая прозорливость. Нострадамус курит нервно в сторонке. )

автор 08.02.2017 13:05

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
Что все трое, невзирая на громкие звания, по сути самозванцы.
Уж простите цинизм, но это так.
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт.

Знания, умения и опыт это, конечно, важно. И дело совершенно не в погонах. Дело в том, что в критических ситуациях на первый план выходят те, кто способен организовать людей для выполнения насущных задач. ВОВ это убедительно доказала. Можно быть, к сожалению, дипломированным генералом и быть совершенно не способным организовать уборку казармы. Вы что, таких ни разу не видели? Учился-не учился, этому невозможно научить, как невозможно научить предпринимательству.
Так что про самозвацев - вы это Чапаю расскажите с А. Гайдаром и Стивом Джобсом, как и многим другим.
Все трое самозванцев, Гиви, Моторола, Мозговой, как вы изволили выразиться, занимали свои места и несли свои звания абсолютно заслуженно и по праву.
Вечная им память.

автор 08.02.2017 13:07

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663930)
Разгильдяйство или предательство?

Предательство всегда основано на разгильдяйстве.

сэр Сергей 08.02.2017 13:11

Re: Курилка. Часть 122
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663934)
Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"? Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения?

Корчинский, конечно, нацист и хохлопотам, преступник, воевавший против РФ, но, по сути, он прав - из толпы нередко выделяются люди с военным талантом, не имеющие военного образования, а, иногда, вообще, не имевших отношения к военному делу.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663934)
Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?

Ну был там у хохлопотамов генерал, тоже, кстати, бывший морпех, при СССР на ТОФ служил. А на Донбассе на вертолете летал и лично бросал гранаты вниз на головы людям и стрелял в людей, особо не разбирая кто там внизу.

Летал, летал, пока вертолет не сбили ополченцы. Потом, те, кто служил с ним при СССР на ТОФе удивлялись, как он такой сволочью стал.

автор 08.02.2017 13:18

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 663937)
удивлялись, как он такой сволочью стал.

Он не стал. Он таким был всегда. Хохлом не возможно стать, им можно быть. Как только ушли тормоза, так всё наружу и попёрло. К вопросу о том, что делать. Ничего не сделать, взрослого человека перевоспитать невозможно. А в лояльности из-под палки так и будут если не стрелять в спину, то плевать в борщ и гадить на пороге.

сэр Сергей 08.02.2017 14:07

Re: Курилка. Часть 122
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 663935)
и Стивом Джобсом,


стар лей 08.02.2017 14:29

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663934)
Факт то, что они нагнули и разгромили профессиональную украинскую армию. Факт то, что по штабам сидят профессиональные алкоголики-карьеристы, которые пороху не нюхали и не собираются, но на вполне законном основании получают очередные звания и растут по карьерной лестнице. Не, не видали таких?
По-моему, всё, что выше командиров рот - это 1:100 тех кто с опытом, знаниями и умениями, кроме как бумажки перебирать и жопы начальству вылизывать.

Кирилл, ну зачем эти мантры?
Война, это не просто шашку наголо и вперёд в атаку.
В современное время, это весьма кропотливая работа. Произвести необходимые расчёты потребных сил, резервов, просчитать потребности боеприпасов по всем условиям, снабжение по прочему МТО.
Подготовить планы боевых действий, основные, резервные и много ещё чего другого.

Цитата:

Пройти путь от морпеха и командира танка до полковника, чьи подчинённые успешно и малыми потерями выполняли любые самые невероятные задачи, при этом огромное внимание уделялось и тыловому обеспечению, стратегии и тактике - это не опыт? Это "просто погоны"?
Вот эти все весьма успешные операции как раз и есть прекрасная иллюстрация того, что их разрабатывали и воплощали совсем другие исполнители.

Цитата:

Вы много знаете полковников "со стажем" у которых есть реальный подобный опыт, знания и умения? Хорошо если таких наберётся процентов двадцать от всех выпускников военных вузов.
Довольно много.
Но дело не в этом. Ни один из народных полковников ЛДНР не сможет противостоять обычному полковнику, у которого в активе только училище, академия и полигоны.
Другое дело, что высшее руководство армии Украины такие же "народные генералы".

Цитата:

Да-а, нужно быть невероятным прозорливцем, чтобы предполагать, что за Гиви и Мотороллой будет вестись охота и что вероятность их ликвидации очень высока. Ну действительно, это же так трудно предугадать в столь спокойной стране, в мирное время, когда нет никаких угроз ни от кого. Просто фантастическая прозорливость. Нострадамус курит нервно в сторонке. )
А если серьёзно? Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение?
В то время, как развязаны руки для ответных мер.

стар лей 08.02.2017 14:37

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 663935)
Знания, умения и опыт это, конечно, важно. И дело совершенно не в погонах. Дело в том, что в критических ситуациях на первый план выходят те, кто способен организовать людей для выполнения насущных задач. ВОВ это убедительно доказала.


ВОВ как раз доказала приоритет знаний. Ибо даже опыт без оных ничто.

Цитата:

Можно быть, к сожалению, дипломированным генералом и быть совершенно не способным организовать уборку казармы. Вы что, таких ни разу не видели? Учился-не учился, этому невозможно научить, как невозможно научить предпринимательству.

Представляете, ни разу не видел. Как и того, как генералы организовывают уборку казармы.
Разве что кроме, - Командира части ко мне!

Цитата:

Так что про самозвацев - вы это Чапаю расскажите с А. Гайдаром и Стивом Джобсом, как и многим другим.
Какой опыт у Чапая с Гайдаром в борьбе с бронетехникой, авиацией?

Цитата:

Все трое самозванцев, Гиви, Моторола, Мозговой, как вы изволили выразиться, занимали свои места и несли свои звания абсолютно заслуженно и по праву.
Вечная им память.
Занимали места публичных фигур, не более.

Кирилл Юдин 08.02.2017 15:16

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
Вот эти все весьма успешные операции как раз и есть прекрасная иллюстрация того, что их разрабатывали и воплощали совсем другие исполнители.

Вашими же словами:
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
ну зачем эти мантры?

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение? В то время, как развязаны руки для ответных мер.

Развивайте мысль, не останавливайтесь.
Дело в том, что я не останавливаюсь на какой-то оной версии. Но для каждой могу придумать мотивацию, цели и выгодополучателей. Раз уж вы предложили такую, то продолжаем развивать:
Какие террористические акты стоят за ЛДНР? Никаких. Но при этом именно их называют террористами. Но сегодня Запад начинает менять риторику. Киеву нужно во что бы то ни стало доказать, что ЛДНР - террористы, что с ними нельзя договариваться и поэтому отстаньте с освоим Минском-2, а дайте денег на войну и т.д.
При этом мы знаем, что на террористические акты самой незалежной Запад до последнего закрывал глаза. А раз так, то нужно так достать ЛДНР, чтобы они либо сами нарушили соглашение и пошли в атаку (эти попытки мы наблюдаем постоянно, а в последние дни особенно), либо вынудить их совершить нечто подобное на территории Украины - они им даже мешать не будут. Но тогда, как только хоть что-то появится за что можно зацепиться - можно снова дать козыри в руки сочувствующим незалежной на Западе и добиться своих целей. Одни получат новый виток войны, как повод для санкций против РФ, которые вот-вот начнут снимать, другие получат новые кредиты, которые можно снова разворовывать отправляя на убой идиотов.
Все довольны и счастливы.

Ну раз вы именно этот вопрос задали:

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
Какие преференции и стратегическую выгоду получили ВСУ? Моральное удовлетворение? В то время, как развязаны руки для ответных мер.

Провокация подобных мер, это не совсем то же самое, что "развязаны руки". Они по прежнему связаны. В этом смысл провокации.

Кирилл Юдин 08.02.2017 15:26

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
Ни один из народных полковников ЛДНР не сможет противостоять обычному полковнику, у которого в активе только училище, академия и полигоны.

Та вы шо? Им что, приходилось разрабатывать планы взаимодействия всех родов войск на обширной территории? У них задачи-то были проще некуда. Небольшими группами действовать, на первом этапе вообще с одним стрелковым оружием. В этом случае любой прапор генералу фору даст. В том числе и смекнёт, как лучше организовать снабжение и отвод раненых.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663942)
Какой опыт у Чапая с Гайдаром в борьбе с бронетехникой, авиацией?

Йоперный бабай. Ну это ж невозможно, имея опыт морского пехотинца и командира танка сообразить, как из РПГ танк подбить или из "Стрелы" сбить вертолёт. Или для этого нужно генштаб собирать и разрабатывать планы?
Они что там дирижбандели с сетками по периметру ставили? Организовывали систему ПВО? Да увидели вертолёт, взяли шайтан-трубу и жахнули. Велика стратегия.

Кирилл Юдин 08.02.2017 15:34

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663941)
Довольно много.

А в соотношении к другим?
Я на своей шкуре испытал, что если хочешь, чтобы твои парни вернулись живыми и выполнили задачу - сверни трубочкой все штабные "разработки" и планы и выкинь нахер и займись задачей сам. Для штабных главное красиво отчитаться и бумажки вовремя показать проверяющим. В реальных условиях - теряются, жопу сами себе подтереть не могут, как минимум девять из десяти.
Я не беру стратегию на уровне армий и флотов. Я говорю о конкретной задаче для подразделений не больше роты.
А на Донбассе именно таких было большинство.

А уж имея опыт на малом, при постоянных военных действиях и приросте численности подразделений и вооружения не трудно и это осилить. Доходит куда быстрее, чем муторные теории в вузах.

Крыс 08.02.2017 15:47

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
Офицер, это не просто погоны. Это ещё знания, умения, опыт

То есть у Моторолы, выходца из спецназа ГРУ, не было опыта? Каким же тогда образом он создал один из самых боеспособных противотанковых батальонов? Про "сомали" рассказать, или сами удосужитесь найти информацию о выполненных ими задачах и кол-ве отп...ных укропских подразделений?

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 663931)
При том что никакого урона боеспособности ЛДНР нет

Короче, и хер с ними - самозванцы же? Ну-ну...

стар лей 08.02.2017 16:03

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663943)
Вашими же словами:


Вам ли объяснять, что руководить подразделением в бою одно, а обеспечить ведение боевых действий, это другое?

Цитата:

Развивайте мысль, не останавливайтесь.
Дело в том, что я не останавливаюсь на какой-то оной версии. Но для каждой могу придумать мотивацию, цели и выгодополучателей. Раз уж вы предложили такую, то продолжаем развивать:
Какие террористические акты стоят за ЛДНР? Никаких. Но при этом именно их называют террористами. Но сегодня Запад начинает менять риторику. Киеву нужно во что бы то ни стало доказать, что ЛДНР - террористы, что с ними нельзя договариваться и поэтому отстаньте с освоим Минском-2, а дайте денег на войну и т.д.
При этом мы знаем, что на террористические акты самой незалежной Запад до последнего закрывал глаза. А раз так, то нужно так достать ЛДНР, чтобы они либо сами нарушили соглашение и пошли в атаку (эти попытки мы наблюдаем постоянно, а в последние дни особенно), либо вынудить их совершить нечто подобное на территории Украины - они им даже мешать не будут. Но тогда, как только хоть что-то появится за что можно зацепиться - можно снова дать козыри в руки сочувствующим незалежной на Западе и добиться своих целей. Одни получат новый виток войны, как повод для санкций против РФ, которые вот-вот начнут снимать, другие получат новые кредиты, которые можно снова разворовывать отправляя на убой идиотов.
Все довольны и счастливы.

Ну раз вы именно этот вопрос задали:

Провокация подобных мер, это не совсем то же самое, что "развязаны руки". Они по прежнему связаны. В этом смысл провокации.
Всё же бытует мнение что в настоящее время есть необходимость в нейтрализации некоторых ключевых фигур в руководстве Украины.
Вот я, предполагаю что первым будет Турчинов.

сэр Сергей 08.02.2017 16:08

Re: Курилка. Часть 122
 
Крыс, математика, она, конечно, математиклй... Формулы всякие для вычислени...

Ну, воть, чтобы на пальах... Например, принцип концентрации сил - допустим у вас 100 человек и у вашего злого врага 100. Но у вас 100 человек сведены в один отряд, а у вашего злого врага они сведены в два отряда по 50 человек.

Вы пошли в наступление, встретились с первым отрядом злого врага - злой враг убил у вас 25 человек а вы убили их всех. У вас осталось 75 бойцов. Вы пошли далше и встретили второй отряд злого врага.

Злой враг убил у вас 25 человек а вы, снова, убиои их всех...

В результате у вас осталось 50 бойцов, а у злого врага ни одного. И поле осталось за вами.

Вывод: 100 человек это больше, чем 50+50.

Чтобы понять этот простой принцип Академия Генерального штаба не обязательна :)

стар лей 08.02.2017 16:09

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663944)
Та вы шо? Им что, приходилось разрабатывать планы взаимодействия всех родов войск на обширной территории? У них задачи-то были проще некуда. Небольшими группами действовать, на первом этапе вообще с одним стрелковым оружием. В этом случае любой прапор генералу фору даст. В том числе и смекнёт, как лучше организовать снабжение и отвод раненых.

Йоперный бабай. Ну это ж невозможно, имея опыт морского пехотинца и командира танка сообразить, как из РПГ танк подбить или из "Стрелы" сбить вертолёт. Или для этого нужно генштаб собирать и разрабатывать планы?
Они что там дирижбандели с сетками по периметру ставили? Организовывали систему ПВО? Да увидели вертолёт, взяли шайтан-трубу и жахнули. Велика стратегия.

Кирилл, ну посмотрите какая численность воинских формирований ЛДНР. Протяжённость линии фронта.
Да одних танков на несколько дивизий. И полагаете это всё под началом вчерашних сержантов?

стар лей 08.02.2017 16:13

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 663945)
А в соотношении к другим?
Я на своей шкуре испытал, что если хочешь, чтобы твои парни вернулись живыми и выполнили задачу - сверни трубочкой все штабные "разработки" и планы и выкинь нахер и займись задачей сам.


Совершенно верно. Действия своей группы нужно просчитывать самому. Это даже обязанность. Тем не менее, много чего не поменять. Контрольные точки маршрута, время сеансов связи и прочее прочее, не изменить.

Ого 08.02.2017 16:14

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 663948)
Крыс, математика, она, конечно, математиклй... Формулы всякие для вычислени...

Ну, воть, чтобы на пальах... Например, принцип концентрации сил - допустим у вас 100 человек и у вашего злого врага 100. Но у вас 100 человек сведены в один отряд, а у вашего злого врага они сведены в два отряда по 50 человек.

Вы пошли в наступление, встретились с первым отрядом злого врага - злой враг убил у вас 25 человек а вы убили их всех. У вас осталось 75 бойцов. Вы пошли далше и встретили второй отряд злого врага.

Злой враг убил у вас 25 человек а вы, снова, убиои их всех...

В результате у вас осталось 50 бойцов, а у злого врага ни одного. И поле осталось за вами.

Вывод: 100 человек это больше, чем 50+50.

Чтобы понять этот простой принцип Академия Генерального штаба не обязательна :)

Но вы же без академии даже не знаете, что это слишком шикарные потери, когда наступающие всего 25 потеряли, а те, кто сидит и ждет в укрепрайоне аж 50. Обычно наоборот происходит. Жуков вообще говорил, что без троекратного перевеса в силах нечего и думать о наступлении.

Мухомор 08.02.2017 16:22

Re: Курилка. Часть 122
 
Ого, можно создать десятикратный перевес в артиллерии и накрыть так, что враг не успеет ответить. Соотношение потерь - 100 к 0. Но все это чистая теория.

Ого 08.02.2017 16:25

Re: Курилка. Часть 122
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 663952)
Ого, можно создать десятикратный перевес в артиллерии и накрыть так, что враг не успеет ответить. Соотношение потерь - 100 к 0. Но все это чистая теория.

Да, американцы приблизительно так Ирак и завоевали. Но я говорил о приблизительно равном соотношении сил.

Мухомор 08.02.2017 16:30

Re: Курилка. Часть 122
 
Ого, уточнение. 20 орудий против 10 таких же орудий при равной квалификации - соотношение потерь не 2 к 1.

сэр Сергей 08.02.2017 16:47

Re: Курилка. Часть 122
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 663951)
Но вы же без академии даже не знаете, что это слишком шикарные потери, когда наступающие всего 25 потеряли, а те, кто сидит и ждет в укрепрайоне аж 50.

А где у меня про укрепрайон? :) Нету :) Я взял, так сказать, сферического коня в вакууме.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 663951)
Обычно наоборот происходит. Жуков вообще говорил, что без троекратного перевеса в силах нечего и думать о наступлении.

Да не важно, что там говорил Жуков...
По моему, все знают приблизительное соотношение потерь оборона-наступление - 1:3

А на самом деле там формул выше крыши. Зачем мне Крысу голову забивать, если я о принципе концентрации сил, а не о расчете общих, безвозвратных и санитарных потерь?

Воть вам формула, к примеру расчета показателя среднемесячных санитарных потерь в зависимости от интенсивности вооруженного конфликта - СП = Н * К/100, где СП - санитарные потери, Н - средняя численность личного состава группировки за отчетный месяц, а К-средний среднемесячный показатель потерь.

Легче стало? Понятнее стал принцип концентрации сил? :)


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot