Re: Как написать мелодраму?
 

Бастинда,
Вы абсолютно правы!!! Я с вами нисколько не спорю. Но, в том-то и дело, что при этом теряется вся "прелесть" задумки.

Готесса без броского макияжа, в халате и операционном костюме, с подобранной под шапочку прической, в сменной обуви, это совсем не то, что готесса, рассекающая по хирургическому (!!!!) отделению больницы в готском прикиде, макияже а-ля Мерлин Менсон и высоких ботах на толстой рифленной подошве и со шнуровкой до колена.

З.Ы. Я знал медичек-готесс, но на работе они выглядели как положено :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Бастинда, понимаете, просто, медицина - такая область деятельности... Ну, сродни, в некотором смысле, армии, что-ли. Это не означает, что там не может быть, к сожалению, разгильдяйства и т.д. Но, есть некоторые вещи, которые изначально невозможны.

З.Ы. В некоторых хирургических отделениях врачам запрещается работать на огороде, если таковой есть дома или на даче.

З.З.Ы. Упомянутый доктор Хаус и тот был вынужден с боем доказывать свое право ходить без халата, хотя он был терапевт, а не хирург.

Очень хорошо помню сериюю, когда на доктора Хауса серьезно наехало начальство за то, что он ходит без халата.. И тот пол серии доказывал, что неимеет значения как он вылечит больного и поставит диагноз в халате или без него.

Re: Как написать мелодраму?
 

Так по отделению рассекать, это совсем не фишка, никто из зрителей всерьез не отнесется к такому. Фишка-это серьезный, классный хирург, который моет руки после успешной операции, прощается с коллегами... И выходит из здания в образе гота. Вот загадка. И ещё интересней, когда сворачивает в морг.

Re: Как написать мелодраму?
 

Бастинда,
Согласен. Но, это, уже, немного другая задумка :) Ее отличие от первоначальной - принципиально.

Re: Как написать мелодраму?
 

Или по ночам туда пробирается в костюме гота.:happy:

Re: Как написать мелодраму?
 

Согласна. Как прикол в одной из серий (единичный случай) в ироничном детективе - да. Но как причина, по которой разжаловали в паталогоанатомы - очень спорно и не смешно. А я бы не спорила с продюсером, кажется ему, что это смешно - ради бога. А вот Кирилл у нас принципиальный, и поэтому невостребованный.

Логика, мотивация, сюжет.
 

Элина,
Тем более, что "разжаловать" в патологоанатомы не могут. Патологоанатом - отдельная медицинская специальность, по которой надо пройти курсы, получить сертификат, дающий право работать по этой специальности...

Не все так просто.

Патологоанатом - уважаемая профессия. От его слова, зачастую, зависит судьба конкретного врача и руководства, как отделения, так и больницы.

Просто так перевести в патологоанатомы не получится.

З.Ы. Это мне напоминает экранизацию анекдота-байки в одном из перестроечных фильмов покойного Ростоцкого:

На съемку фильма, гнде травмировался каскадер приезжает скорая. А там доктор-ЛОР, который не знает что делать.

Такого в принципе быть не может. Потому что врач скорой помощи - отдельная специальность. И абы кого, без специализации и сертификата (при СССР это было удостоверение, где указывалась специализация врача) на скорую не возьмут.

И, если, еще, бывший хирург (Повереннова в "Мече")имеет шанс, то, ЛОР без специализации., уж, никак.

Re: Как написать мелодраму?
 

Я работала на медицинском сериале и там был специальный мед.консультант, который и более мелкие ляпы не пропускал. А тут действительно как-то очень странно выглядит, даже не верится.

Re: Как написать мелодраму?
 

сэр Сергей, вот еще один аспект темы, который хочется обсудить: какие допущения возможны? Понятно, что большинство зрителей не знают тонкостей профессий, но хотя бы то, что стоматолог не может перекваливицироваться в управдомы(шучу) в травматологи - это любой человек понимает.
Но если мы пишем боевик, где бывший стоматолог штопает пациента после огнестрела на подпольной хате, это вполне правдоподобно.

Re: Как написать мелодраму?
 

Тетя Ася,
Право, странный медконсультант :)

Впрочем, это меня не удивляет. Так, в сериале "След - ФЭС", уж, не помню, в "Следе" или в "ФЭСе", в общем, там, где медэксперт - мужик, его называют "прозектор"...

А прозектор - это фельдшер со средним медицинским образованием, который помогает врачу делать вскрытие. И, уж, никак прозектор не может быть судмедэкспертом. Эта специальность требует законченного высшего образования и специализации.

Да этоопредлено соответствующими приказами Минздрава, точнее, теперь Министерства здравоохранения и социального развития.

Причем, что характерно, в РФ до сих пор действуют многие приказы Минздрава СССР.

Это, ведь, незнакомый с профессией обыватель считает, что патологоанатом просто панахает труп и все.

Патологоанатом должен познакомиться с историей болезни, заключением о смерти, посмертным эпикризом.

Зная диагноз, установленный в результате обследования и лечения, он проводит вскрытие целенаправленно. Малотого, что он должен описать состояние органов и систем человека визуально, он, еще, должен взять образцы тканей для исследования под микроскопом.

И, если патологоанатом не находит расхождения диагноза и признает лечение адекватным, то смерть пациента считается естественной, а не результатом врачебной ошибки.

Врачебная же ошибка - ЧП, за которой следует служебное расследование.

Re: Как написать мелодраму?
 

Вреднючий,зараза. Помню написала в описательном блоке, не в диалогах: "Медсестра ставит укол". Так мне лекцию на целую страницу прислал, что укол не ставят, а делают!!!

Re: Как написать мелодраму?
 

Элина,
Естественно, правдоподобно.

Есть такой набор медицинских навыков, которыми должен владеть любой врач.

Так врач, независимо от узкой специализации, теоретически должен уметь сделать первичную хирургическую обработку раны, прооперировать острый аппендицит, принять роды, не говоря, уже, о том, что он должен владеть навыками первичной реанимации - т.е. искусственного дыхания и непрямого массажа сердца и т.д.

Тем более, в стоматологию входит челюстно-лицевая хирургия, многие общехирургические знания присущи и стоматологу.

Re: Как написать мелодраму?
 

Тетя Ася,
ВОть я и говорю - странный :) К словам цепляется, а как вы говорите, ляпы пропускает :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Нет, ляпы не пропускал. Просто не очень внимательно прочли.

Re: Как написать мелодраму?
 

Тетя Ася,
Да, простите, действительно,... пропустил :) Да, тогда, был хороший консультант :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Да я вообще ни одного не видела.

Кстати, что-то не могу вспомнить, как одеваются на занятия наши татарочки-мусульманки.

Re: Как написать мелодраму?
 

Мамино телеустройство нормально ловит только два бесплатных канала. Но их поколение уже толком ничего не смотрит.

Re: Как написать мелодраму?
 

По поводу внешнего вида врачей. Ходила в частную стоматологию. Врачи как и положено в форме, а мимо пробегает мужичонка в застиранном свитере и рваных джинсах. Что-то там у врача спрашивает про работу бормашины. Я думала мастер-ремонтник. Потом у врача спросила - оказалось владелец этой самой стоматологии.

Re: Как написать мелодраму?
 

Тетя Ася,
Так он владелец - ему можно :) Кстати, если у него нет сертификата по организации здравоохранения он не имеет права сам быть у себя директором. Он должен нанять человека с сертификатом или сам получить специализацию :)

Re: Как написать мелодраму?
 

https://pp.vk.me/c629314/v629314657/...B08NDn0Pvo.jpg

Это конечно надо бы в юмор, но больно подходяще в свете дисскуссии показалось.

Re: Как написать мелодраму?
 

Тетя Ася,
Ну от чего в юмор? :)

Есть такая область. В РФ она называется Общественное здоровье и здравоохранение. Там есть специализация - "Организация здравоохранения".

Административные должности в медицинских организациях, независимо от формы собственности, имеет право занимать человек прошедший специализацию по организации здравоохранения и имеющий соответствующий сертификат. :)

З.Ы. Кстати, как раз, главные врачи ходят без халатов, так как лечебной работы не ведут :)

Логика, мотивация, сюжет.
 

Стоматологи, как я погляжу, не любят халаты. Они ходят в брючках и рубашках все, независимо от пола. В других больницах тьфу-тьфу как-то не доводилось, может везде такая мода?

[IMG]http://www.in-yug.ru/files***e/uploaded/58125_08137%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9%20%D1 %81%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D 0%BC_full.jpg[/IMG]

Re: Как написать мелодраму?
 

Элина, им так удобнее.
У нас почти все так ходят.

Re: Как написать мелодраму?
 

Элина,
Сейчас медицинская одежда очень разнообразна. Такие костюмы много где носят.

Красиво, удобно и практично. И врачи и сестры.

Re: Как написать мелодраму?
 

Хирургов обычно в светло-зеленых костюмах показывают, а не в халатах. На лице маска. Хаус вроде в халате был, но я мало его смотрела, не помню. А в сериале про вампиров в больнице - они в костюмчиках все, и мальчики, и девочки.

Re: Как написать мелодраму?
 

Зеленые не такие маркие. Оперируют в зеленых, на ночь переодеваются в то, что попроще. Обход - в белом.
Что-то выдают, что-то иногда приходится самим покупать.

Re: Как написать мелодраму?
 

Элина,
А это, так называемые операционные костюмы. Многие хирурги надеваю.т поверх них халаты, некоторые не надевают. Но, это. тоже, удобная и практичная одежда. Особенно для дежурантов.

З.Ы. На операцию, все равно, надо переодеваться и надевать чистый операционный костюм.

Re: Как написать мелодраму?
 

Элина, обычный цвет операционных костюмов - зеленый и голубой.
Правила антисептики требуют, чтобы на операцию хирург надевал все чистое и стерильное, поэтому, тот костюм в котором он ходит по отделению, он, как правило, снимает, но в некоторых случаях. например, при несложных манипуляциях в малой опрационной он остается в том же костюме.

Re: Как написать мелодраму?
 

Справедливости ради, тот проект бы с претензией на иронический детектив.
Но лично мне героиня тоже показалась чересчур.

Re: Как написать мелодраму?
 

Ну, претензия на иронию и собственно ирония - разные вещи. Вот эти натужные попытки острить, толком не понимая, где юмор, а где неуместное кривляние, в 100 % случаев заканчиваются предсказуемо.

Re: Как написать мелодраму?
 

Вы видели этот сценарий? Если нет, то какой смысл его обсуждать?
Да и сценарий-то этот не навязывался, а просто предлагался на "посмотреть", чтоб сработало типа толчка для сценариста, чтоб запустить креатив. Фантазию разбудить.

Re: Как написать мелодраму?
 

Есть много препаратов которые запускают фантазию круче чем готеса в операционной.)

Re: Как написать мелодраму?
 

Не будет же редактор грибы курнуть предлагать. :confuse:
А тут, видишь, как вштырило. Три года прошло, а народ эту готку до сих пор помнит. :haha:

Re: Как написать мелодраму?
 

Вы поставили меня в тупик. :) Я никогда не мыслю такими категориями. Для меня есть волшебное слово "убедительный". На мой взгляд, в кино может быть всё что угодно, если это убедительно в предлагаемых обстоятельствах.
Лично мне нравятся персонажи живые, без невероятных способностей и закидонов. Остальное зависит от жанра.

Логика, мотивация, сюжет.
 

Такая вот тема...

Re: Как написать мелодраму?
 

Мне виски и коньяк предлагал, а грибы нет. Жадный он.

Да. Не подумал. Эффективный препарат оказывается. Может и мне принять? )

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Какие у вас интересные диалоги
Прямо задуматься заставляют

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Кирилл Юдин,
Вот именно!!! Это, еще, присной памяти Константин Сергеевич разработал учение о трех правдах.

"Жизнь никогда не прекрасна: прекрасны только образы жизни - именно, в преображающем зеркале искусства или поэзии - особенно в юности, когда мы еще жизни не знаем".(с) Шопенгауэр

Правда жизни - реальный, объективно оцененный факт.

Социальная правда - этот же факт, но расцененный с точки зрения протекания социальных процессов.

Правда искусства - это художественный образ, где факт используется лишь как исходная точка.

Создать достоверный и убедительный образ... Это, как чудо - образ становится более убедительным и реальным, чем исторические факты:

Примеры - "Расстрел матросов" (Броненосец "Потемкин") и "Штурм Зимнего" (Октябрь).

Нэ так всо это било... Савсэм нэ так :) Но мы верим этим образам.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Константин Сергеевич, скорее всего, говорил о создании актером убедительного образа. Я не о том, абсолютно.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Шепните на ушко, какие. Сказка застопорилась (((((