Re: Курилка. Часть 106
 

:happy:Да, только там в сказке капитан судна взял кота на реализацию и втюхал его за шкатулку с драгоценностями маврам, которых донимали мыши.
Все деньги за проданного кота вернул мальчишке.

Re: Курилка. Часть 106
 

это не так.

К сожалению, да. Я и сейчас в них (работаю). Не книжки у метро и не котомки конечно, все прилично)), но тоже не айс, к этому должно быть желание, а иначе "Ежики плакали, кололись, но жрали кактусы..." Но ничего, жить можно.

Аналогично. И согласна, а еще - не у всех получается собственный бизнес. Если в тебе этого не заложено, то паши, или не паши - выхлопа ноль.

А кто спорит-то? Больших капиталов никто не обещал. Но нормальным средним классом, угробив на "становление" лет 5-10 жизни, можно.

Окнами, у Вас же в этом опыт есть?

Люди-человеки, чего ж вас всех так в крайности тянет! Один про богатства, которые честным трудом не нажить, другой - про работу наперсточником. Красочно конечно, но малореалистично.
Есть масса фирм в Москве, торгующих в розницу. Есть хорошие торговые центры со строительной тематикой, в том числе и с окнами, например Экспострой, где, навскидку, их больше 20-ти... Устроиться туда работать можно в любом возрасте.
Оклад - да, в районе 30-40. Остальное - процент с продаж, но суммарно можно под сотку заработать.
Согласна, что сейчас кризис, и все стало сложнее и жестче, но работу найти можно.

если в области - 25 можно найти. Дать контакт квартирной хозяйки?
А семью пока оставьте дома. Первый год лучше одному - на разведку и "подъем". Если получится и понравится - можно найти жилье побольше и перевезти их.

Я знаю)) Но не расскажу - Вы и в ней найдете какие-нибудь "подводные камни"))

Re: Курилка. Часть 106
 

Фантоцци,
Дело не в этом. Дело в том, что это сказка.

Точно такая же, как и прочие истории о "трудолбивом чистильщике обуви"

Re: Курилка. Часть 106
 

я тоже. И в Питер приехал в своё время в эмиграцию, одна радость- проблем с языком не было. И если бы не помощь родни с жильём на первое время - хрен бы что получилось. Да и то родного отца хватило меньше чем на полгода, потом в феврале начал выгонять из своей десятиметровой комнаты в коммуналке где мы жили в четвером. Сдавать ему вдруг захотелось за другие деньги... в общем история та ещё, рассказать - рабыня изаура плакать будет...

Re: Курилка. Часть 106
 

у меня их уже нет.

продолжение гласит: но чем более успешный бизнес вы построите - тем скорее у вас его отберут.
Шесть раз отжимали, суки, ничего не мог сделать.

Все планы на сегодня сломаны. Потёк бойлер ночью, выжег автомат. ПРишлось заниматься его ремонтом, куда ж без горячей воды. Сижу вот тут пока вода сливается тоненькой струйкой, а нужно прогнать сто литров.

Re: Курилка. Часть 106
 

Так. Зятю официально стабильно платили - 12. Нормально? Остальное - проценты типа. Обещали от 80. Реально заплатили пару раз 40 -50. Потом проценты закончились вообще - типа: да, продажи есть, но клиент всю сумму ещё не перегнал, у нас сейчас налоговый период, мы вкладываемся в будущее и тп хня. Потом всё получишь.. Платили реально в районе 25 от и всё. Хватило его на восемь месяцев. Никак не мог поверить в суровую реальность - вы не правы, это хорошая фирма, там кругом приличные люди... Устраивался типа по-знакомству через каких-то приятелей.
Это тксзть последний пример. А были ещё океи, касторамы и много ещё чего

Re: Курилка. Часть 106
 

Это опять глянцево-журнальные вумные советы. "В 50 самое время начать жизнь сначала, бла-бла-бла" :happy: Инопланетяне среди нас, не иначе... Причём, в эту хню искренне верят, чем удивляют меня до глубины души.

Re: Курилка. Часть 106
 

Ну раз пошла такая пьянка, тоже поделюсь наблюдениями о наболевшем.

(все ИХМО и из личного опыта)
Сорваться из Москвы куда-нибудь в Воронеж, легко. Сделать обратную ротацию на порядок сложнее.

1. Переезд "за лучшей долей" на другое место, по уровню риска, сложности, затратам на подготовку и лишениям сопоставим наверное только с побегом из тюрьмы, или экспедицией на Аляску.
Он невозможен без:

1. Ясной Цели и понимания "зачем?". Без ясной и конечной цели этой авантюры, вы не поймете "зачем оно вам надо" и "стоит ли оно вложенных сил и средств". Человек который трусит или его все устраивает на "прыжок в никуда" никогда не решится.
2. Поддержки "с той стороны". Не важно родня, друзья, знакомые по переписке в соц. сети. Ехать "на авось" может только наивный дебил.
   Нужен кто-то, кто в тебе заинтересован. За тебя проведет фактическую и достоверную разведку на местах. Сходит в нужные учреждения, получит списки нужных документов, узнает порядок цен, объем реальных зарплат условия жизни, и пр. и т.п Кто на совесть, а не на отье...сь проверит данные собранные вами в интернете.
   
   Если такого человека нет его надо искать и заводить. Рыпатся в никуда бессмысленно.
   
3. Плана действий. Достижение конкретной цели, требует от исполнителя ясно понимаемого плана действий (основного и запасного если все данные полученные дистанционно полная лажа). Что, для чего, когда и сколько это будет мне стоить и что делать если не получится.
   
   Собственно без разведи невозможен реалистичный план. А без плана и подготовки к нему... подобная затея - это авантюра обреченная на провал.
   
4. вложений. Прежде всего сил, времени, денег.
   Чтобы устроится на работу и зарабатывать приходится работать больше местных и за меньшие деньги.
   Придется работать и подрабатывать. Нельзя держаться за один источник дохода. Если вас внезапно сократят или уволят должен быть способ продержаться какое-то время.
   
5. лишений. Все всегда идет не так. Вас либо обмнывают, либо не правильно понимают,либо и то и другое. Приходится импровизировать на ходу и довольствоваться спартанскими благами цивилизации и весьма скромной кухней чтобы откладывать деньги на следующий этап вашего плана.
   
   Вернувшись через 3 года из Воронежа. Мне в Подмосковье все лето пришлось жить в мансарде над гаражом (на ареду другого у меня небыло денег). Душ из лейки, дачный рукомойник и удобства во дворе. Купил б/у раскладушку чтобы спать, и сколотил стол из ящиков чтобы работать.
   
   За лето мне нужно было найти теплую квартиру по вменяемой цене и заработать/скопить на взнос за 3 месяца по договору аренды.
   
6. поддержки в семье или ближнем круге общения.
   Переезд на новое место выматывает и эмоционально и физически. И если рябом нет того кто поддержит, накормит разделив с тобой последнее, и за шкирку вытащит отдохнуть чтобы ты не сорвался.

Поиск работы и вариантов заработка по приезду на место занимает практически все свободное время и наличные деньги.

Если тебя не приглашают работать, то подрываться на новое место если тебе за 35... чер-р-р-р-ртовски тяжело (ИХМО) почти нереально. Если только ты не беженец, и у тебя выбор бомжевать "тут" или умирать "там". Банально не хватит здоровья и Энергетики.

Re: Курилка. Часть 106
 

Больной либо выздоравливает, либо умирает, либо продолжает болеть. Четвёртого не дано. (с) :)

Re: Курилка. Часть 106
 

Крыс,
- Остановись, Ричард Виттингтон! Трижды лорд - мэр Лондона! :happy:

Re: Курилка. Часть 106
 

Вообще умение искать работу (ну или заказы) на расстоянии более чем за 200 км от дома ... блин это отдельная наука.

Вот вроде бы занимаюсь этим уже 12 лет а толком и половины не знаю или не умею.

Re: Курилка. Часть 106
 

Михаил Бадмаев,
- Пациент, скорее, мертв, чем жив.
- Пациент, скорее жив, чем мертв.

Re: Курилка. Часть 106
 

Заголовки новостей: "Савченко – это фактор, с которым уже ничего нельзя сделать, Путин подсунул нам переворот", "В Раде Савченко обвинили в подготовке переворота «по заданию Кремля». :)

Re: Курилка. Часть 106
 

Михаил Бадмаев,
ВОть, это номер!!! Национальная героиня - агент Кремля :)

Re: Курилка. Часть 106
 

В 38 бросил всё и сорвался с места. Как теперь понимаю - в никуда. Один. Ни друзей ни знакомых. Из вашего перечня был только п.1. Через год в самый кризис 98 привёз семью. На последние оставшиеся полторы штуки закупили с женой на сенной чего там ещё было по карману из еды и началась новая жизнь.
Ничего мне не надо рассказывать сказочного. В реале всё иначе. Поэтому я так реагирую на оптимистические советы.
Сейчас у меня свой дом с городскими удобствами в ближнем пригороде с участком, банька пока старенькая и гараж отсутствует. Всё сделал сам. В гостиной сам доканчиваю камин, останется обшить стены и постелить паркет.

Re: Курилка. Часть 106
 

Чувствую себя как комнатная собачка, слушающая рассказы дворняг.
Ужас. Я бы, наверно, сразу и умер.

Re: Курилка. Часть 106
 

У меня была цель свалить из укро-колхоза к цивилизации, где можно хотя бы работать за деньги :) Имхо, вполне нормально. "Покорять столицы" я не собирался, таким образом разбития хрустальных мечт я счастливо избежал. Живу нормально, работаю, хаты отдельной нет, да, но как-то разрулится и это. Со временем. 30 лет совсем не тот возраст, чтобы впадать в уныние и руки опускать)

Re: Курилка. Часть 106
 

Мужчинам легче. Я могу оставить сына на супругу и свалить на 1,5-2 месяца куда-нибудь выполнять заказ. она так не может.

Опять же, ваша история лишь подтверждает правило.
Вы довольствуясь крайне малым приехали в никуда чтобы закрепится и совершить разведку. А далее все по пунктам.

Re: Курилка. Часть 106
 

Так говорят что - героиня не настоящая!

Re: Курилка. Часть 106
 

Там уже теории выстраивают и факты приводят

""Это большой шок для всех, и умные люди должны переосмыслить абсолютно все. Я думаю, что Савченко – это фактор, с которым уже ничего нельзя сделать, и я считаю, что Путин нам подсунул переворот в Украине", - сказал он.
Депутат восхитился отличным психологическим состоянием Савченко."Она держала два года сухую голодовку и приехала в отличной физической форме – не похудела. Уровень ее ораторских возможностей и скорость ответа - просто уникально было. И я не понимаю, как это могло взяться из ниоткуда", - отметил он."

Re: Курилка. Часть 106
 

Не обольщайтесь, не дворняги мы. Волчары мы, битые-перебитые. Те, кто выжил в катаклизьме...
Не надо нас трогать, шуток мы давно не понимаем, начинаем сразу рвать насмерть и только потом разбираться - а что случилось, собственно?
А так мы вообще-то - милые и душевные...

Re: Курилка. Часть 106
 

Фантоцци, это уже интересно. :) А когда позвонят, что говорить про опыт работы? Командовал взводом головорезов? :) И дальше очень интересный смысл приобретают:

:happy:
Представляю, какую работу мне предложат.

Я представляю: приглашают мастером на производство в цех оборудования с ЧПУ. И что я там буду делать? Метко стрелять? Ну работал в юности за станком. Закончилось это в 92 году. Какой мастер-то?

Обычно спрашивают 1С. Я и рядом не стоял. А владение КИТ-Сценарист или Аниме-студио, очевидно очень помогут мастеру участка станочного оборудования. :happy:

Опять же. Ну допустим, случилось чудо и именно такой вот чудак кому-то нужен. На какой оклад я могу рассчитывать? Сколько нужно привезти с собой, чтобы дожить до зарплаты? Жить, я так понимаю, прямо на производстве придётся с полгода? Это если расчудесато всё случится.

Re: Курилка. Часть 106
 

Идея для бизнеса родилась - судя по всему, в Лондоне котов не бывает. :) Вот свезло-то бездомным котярам теперь - всех пристроим... за валюту! ))))

Re: Курилка. Часть 106
 

У вас очень терпеливый зять, автор. А зачем он ждал столько времени? Если тебя что-то в жизни не утраивает - зарплата, мужчина, место жительства и т.п. - встаешь, прощаешься и ищешь новое. Мгновенно, не тратя лишнего времени своего и чужого, чего ждать-то?! Если раз обманули - обманут снова. Люди не меняются.
Приехала в Москву 10 лет назад, не было никого. Нашла удаленно несколько объявлений о сдаче комнаты в аренду. Да, первые несколько дней были из разряда

Но отступать некуда - денег в обрез, обратного билета нет, надо как-то выкарабкиваться. Работу искала по интеренет, два месяца. На почте были раньше компы с доступом в инет - первую половину дня искала, вторую - ездила по собеседованиям.
Нашла обычным менеджером, через год - руководство розницей крупной компании. Сняла уже не комнату, а квартиру, слетала в Иркутск, забрала ребенка у родителей - перевезла, устроила в лицей. Знаю, сейчас скажут - ну, вот и подводный камень, ведь были родители, которые помогали - год сидели с ребенком!))) А у вас есть жены, мальчики! Они посидят. А когда одна, да все сама-сама-сама... Но ничего - жива-здорова, есть квартира, есть работа. Одна беда - недавно сгорел комп, а в нем все сценарии и проза, написанные за всю жизнь. Вот это реальная катастрофа, которую не исправишь. Все остальное, если руки, ноги, голова есть - поправимо и осуществимо.

Re: Курилка. Часть 106
 

это было предсказуемо с того момента, когда он подписал указ о помиловании.

Re: Курилка. Часть 106
 

Это же просто анекдот про Рабиновича :happy:

Украинский депутат Рабинович

Никто так не выставит майдауна идиотом, как он сам себя))

Re: Курилка. Часть 106
 

Надеялся что проценты с продаж заплатят.

Одна беда - недавно сгорел комп, а в нем все сценарии и проза, написанные за всю жизнь. Вот это реальная катастрофа, которую не исправишь.

Винчестер сгорел?Ясным пламенем?

Re: Курилка. Часть 106
 

А вы диск пробовали восстанавливать? 90%, что восстановят. Сгорела электроника, вероятно, носитель жив.

Re: Курилка. Часть 106
 

Мне как-то в это не верится. Думаю, калиф на час эта Савченко. Ну или укры непроходимые дебилы.

Re: Курилка. Часть 106
 

Увы, отнесла знакомому программисту, сказала - Бог с ним с ноутом, хоть убей его совсем, мне нужны файлы. Он сделал все с точностью до наоборот - убил все содержимое. :cry:

Re: Курилка. Часть 106
 

:))) комментировать не буду))

Re: Курилка. Часть 106
 

Против настоящего профи и металлические носители бессильны.

Re: Курилка. Часть 106
 

не знаю, в железках совершенно не разбираюсь. Просто - бац и перестал включаться почему-то.

Re: Курилка. Часть 106
 

:happy: это точно!

Re: Курилка. Часть 106
 

С этого надо было начинать :) Аж целый год пахать в офисе, чтоб на такое днище упасть - какая-то там руководящая должность в торговой фирме. Браво, вы сделали мой день :yes: Ну, то есть это история из разряда "продали 2 квартиры, купили 200-метровую с видом на Кремль". Жизненно, но не совсем в тему...

Re: Курилка. Часть 106
 

Ну, не всем быть крутыми перцами, как Вы. Кому-то и на грешной земле работать приходится. К тому же, с тех пор много воды утекло, и многое изменилось))

Re: Курилка. Часть 106
 

Не в том дело, что не у всех получается. Даже у тех, у кого есть способности, получается крайне редко. Потому что бизнес - это не только способности. Скорее способности на последнем месте стоят.

А можно и не заработать. Я бы с удовольствием поработал, если бы жил в Москве. Но тот же вопрос: сколько необходимо иметь изначально с собой, чтобы приехать, устроиться, где-то жить какое-то время и начать работать? Машину продать хватит? А сколько потом лет нужно работать, чтобы хотя бы вернуть затраченное? К пенсии уложусь? Если да - то замечательно.
Только непонятно, а зачем всё это, если ровным счётом ничего не изменится в жизни и будет возможность разве что лет пять ездить в метро и в итоге вернуть затраченные средства? Не проще ли машину продать и просто на эти деньги жить без всего этого геморроя?

То есть я не ошибся.

Ну да. Заморозить на год. Мне не 25, и даже не 30. У меня две матери старушки, одна после инсульта. Жена зарабатывает 7 рублей. Интересно, долго они протянут?
Опять же, где взять средства на первое время-то? 25 - это тоже деньги. Для меня немалые. А кроме этого, нужно иметь как минимум на два месяца за жильё. Плюс еда, проезд из расчёта на месяц минимум. Соточки хватит?

Если бы я мог тут запросто заработать соточку на эксперименты в Столице, я бы вообще не рыпался.

Конечно найду. Потому что это объективно, а не мои отмазки.
Есть у меня хорошие знакомые - он программист, на бухгалтер. Вот пытаются обустроиться третий год там. Но им лет по тридцать. Детей нет. Дома родители обеспечивают тыл. Вот вроде бы начинает проклёвываться некоторая перспектива.

Вы не находите, что при кажущейся одинаковости ситуации, есть критические различия в возможностях? Найдёте сами?

Re: Курилка. Часть 106
 

люди разные - песни разные)) А возраст и ситуация в семье имеют значение, безусловно.

Re: Курилка. Часть 106
 

Винт убить можно только физически. А так инфа на нём всё равно остаётся. Пусть фрагментировано, клочками, но остаётся. Поищите спецов, их есть у нас. вплоть до того, что диски переставляют.

Re: Курилка. Часть 106
 

Полностью согласна, по всем пунктам.

Я приехала в Ростов-на-Дону босиком практически, работу нашла сама, по газете. Но я заранее для себя решила, что иду в первую же фирму, куда меня согласятся взять. Мне повезло, просто повезло, через неделю я уже проходила стажировку. Работа была тяжелой и физически, и морально. Первый месяц еле выдержала, а потом стало полегче.

Тех, кто с нуля смог устроить свою жизнь, я не знаю. Но предполагаю, что это могут быть женщины, которые удачно вышли замуж. Или нужно обладать уникальным талантом, образованием, которое востребовано и за которое готовы платить. В Ростове у меня была такая знакомая, она детский врач. Очень хороший врач. В месяц ее заработок составляет порядка 300 тыс руб. Как ей это удается? Не знаю. Это талант от Бога, долгая упорная учеба и какая-то уникальная личная аура - мамочки доверяют ей и только ей. И платят деньги за посмотреть, послушать, дать совет.
Жертвовала ли эта женщина чем-то? Наверняка, да. Личной жизнью в юности и в молодости: вместо гулек сидела за учебниками - как минимум. И много-много лет работала, чтоб приобрести такой коллосальный опыт. Работала если не даром, то за копейки.