Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Т.е. грозного соперника преодолевать не пришлось?
Захотел срочно жениться и ... женился! Препятствия не было?
Я этот фильм не смотрела.

А теперь насчёт нового года...
Препятствие гг как преодолела? Ведь у неё же цель - доказать! Доказала?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Это не кино. Это сценарий из Новых.
Прочитайте уже принятые на этом конкурсе логлайны.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

И сэру Сергею и мне, и Урфин Джус, всем нам рекомендуете учиться... А вы, значит, тут будете лепить горбатого. Самому не смешно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

кирчу, считаете, организаторы конкурса ошиблись, приняв логлайн сценария Товарищница?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Все, что мне надо читать, я читаю и без ваших рекомендаций. Да и не тот профессиональный авторитет у вас, чтобы, что-то рекомендовать.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Любите спорить? Это Ваше право.
Я не согласен в том смысле, что считаю, исходя из логлайна: завязка или первый акт, в данном конкретном случае, заканчивается именно в том месте, когда ведьмочка обнаруживает пропажу Нового года.
На истину не претендую. Не прав, так не прав.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

У меня нет не малейшего желания обсуждать с вами логлайн Товарищница.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Урфин Джус, в первом акте выявляется конфликт. Конфликт этой истории привел к необходимости для молодой и неопытной колдуньи в доказывании своей крутизны. Первый поворотный пункт она же (в идеале) драмситуация.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Я читала. Согласна с вами, логлайны имеют мало общего с требованиями предъявляемыми к ним здесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Алиса из за,
Правильно. Потому что, это особая тема с жесткими правилами. Тема, существующая для обучения принципам написания логлайна.

З.Ы. "Сначала художник должен научиться писать, как писали мастера Возрождения. А после этого он может писать так, как он хочет" (с) Сальвадор Дали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Не считаю логлайн к Товарищнице нарушающим требования.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Дорогие друзья! (именно друзья, потому что вы хотите мне помочь).
Споря друг с другом вы ни к чему не придете! (проверено на своей шкуре в теме 19 "как писать логлайны").
Как то раз я наткнулся на кое-что интересное на нашем сайте. Сейчас вспомнил. Вот оно:
В пункте "Логлайн" приведены примеры из различных книг. Но один пример меня особенно заинтересовал:
Логлайн должен состоять из 25 и менее слов, способных передать суть истории без лишних подробностей.
Существуют три основные формулы для записи логлайнов:
1. Главный герой (у которого есть проблема) должен достичь некой цели, чтобы решить эту проблему.

Пример: фильм "Беглец" с Харрисоном Фордом
Главный герой: Известный врач...
Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены...
Цель: ... совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.

2. Главный герой преследует некую цель, но на его пути возникает серьёзное препятствие.

Пример: фильм "Мумия"
Главный герой: Археолог...
Цель: ...пытаясь найти сокровища, спрятанные в одной из великих пирамид...
Препятствие: ...вынужден вступить в бой с тысячами мумий, охраняющих пирамиду.

3. Некое событие вынуждает главного героя столкнуться с серьёзным препятствием, в результате чего происходит непредвиденное.

Пример: фильм "Лжец, лжец"
Событие: Ребёнок загадывает желание, чтобы...
Главный герой: ...его отец, успешный адвокат...
Препятствие: ... перестав лгать, в течение 24-х часов говорил только правду...
Результат: ...Желание малыша волшебным образом сбывается.

Наша ситуация очень сильно похожа на пункт 2, который я выделил жирным. Теперь вопрос от меня, как от новичка: подходит ли данная схема, для нашей истории с неопытной колдуньей?:doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Почему? Там нет поступка по преодолению "грозного соперника".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Алиса из за, я тут две страницы исписал "почему". Трудно переливать из пустого в порожнее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Вроде истина была прояснена: ГГ хочет творить зло, но вынуждена сотворить добро. Но что-то все поехало куда-то в другую сторону)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Асылхан Шакенов,
Понимаете, формул написания логлайна, реально, существует множество...

И дело не в том, что они плохие или неправильные. Дело в том, что в этой теме жесткие правила и требования.

И логлайн тут составляется по схеме, предложенной в Посте № 1

Все остальное не обсуждается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Яяяяясно...:(

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Вопрос:
А может ли быть такое, чтобы сюжет сценария не подходил под схему из сообщ. №1 ?
Если да, то быть может, мы просто напрасно спорим?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Асылхан Шакенов,
Не может. По большому счету, схема гениальная. Ее авторы - администрация сайта, достойны за нее награды.

Стоит, только, внимательно просмотреть ее, подумать над историей и все станет ясно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Все! Понял! Вопросов нет.:no:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Здравствуйте еще раз )

ну в общем, все-таки основную мысль он не передал, выходит. Печально, но закономерно. Спасибо .

вероятно, более точной была самая первая версия, но меня немного сильно э... очень сильно смущает, что в ней гг - море вообще. Которое как известно не обладает сознанием.

Чтобы стать настоящим, море, живущее в раковине, плеском, шумом и брызгами соленой воды убеждает в своей реальности сначала любопытного мальчика, потом – скептика деда.

Кто? - море
зачем?- чтобы стать настоящим
препятствие - нахождение в раковине
поступок - убеждает в своей реальности сначала любопытного мальчика, потом – скептика деда

это тоже корявко, но вроде понятней, чем было?
Еще пара недель и я начну видеть не только чужие, но и свои ошибки )))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Море в раковине шумит в любом случае, поэтому это не совсем поступок. Море тут должно постараться что-то действительно сделать.

Русалка, к примеру, помните, продала голос за человеческие ноги.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ну оно там сначала просто шумит, как любое порядочное море в нормальной раковине. Потом очень убедительно кричит чайками и нагоняет на деда воспоминания о морской молодости. Потом вообще лужей вытекает.

Поняла о чем вы. Думаю дальше.
Осталось понять, что еще можно выкинуть, чтобы это вот все вставить )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка, используйте только эту схему:

Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

1. Герой
2. Цель + действие по достижению цели
3. Препятствие
4. Поступок

Герой - Голодная Корка
Цель + действие по достижению цели - Чтобы приготовить ужин идет в магазин за продуктами
Препятсвие - Но путь к магазину преграждает огромная яма
Поступок - Чтобы успеть в магазин до закрытия Корка прыгает через яму...

Воть, вам такое упражнение, милая Корка :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Началось рационализаторство! :rage:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Ой, Сэр! а как же быть с "Но" которого ни в коем случае не должно быть в логлайне?

чтобы составить логлайн, озадаченная Корка штурмует форум сценаристов и озадачивается еще больше :)

сейчас попробую вот чтоб совсем строго по схеме.

Чтобы стать настоящим, море, живущее в раковине, шумит, плещет и даже проливается лужей на стол, чем убеждает в своей реальности сначала любопытного мальчика, потом – скептика деда.

м? но здесь 26 слов. 26, а не 25 :rage:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Я наверное, уже всех утомила раковинами, мальчиками и прочими детскими вещами... если что, простите.

Вроде, удалось не отойти от содержания сценария и при этом сохранить структуру логлайна.

Чтобы мальчик и его дед-скептик поверили в чудеса, ирреальное море, живущее по другую сторону спирали раковины, шумит и плещет, даже выплескивает на стол соленую лужицу.

Цель: Чтобы мальчик и его дед-скептик поверили в чудеса
Герой: ирреальное море
Препятствие: живущее по другую сторону спирали раковины
Поступок: шумит и плещет, даже выплескивает на стол соленую лужицу.


В ту хоть сторону копаю?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка,

Нет препятствия и поступка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка нервно смеется: видимо, копаю не туда. Три минуты мультик, а логлайнов - уже на пять минут непрерывного чтения...


Вероятно, сюжет не проходит проверки логлайном. Бывает, случай не уникальный. Но мне все-таки хочется именно эту историю рассказать, и именно теми средствами, которые есть. Все-таки учебная работа.
что называется, я вижу что тут зачем и как работает, впрочем, думаю, как раз это мешает выкинуть лишнее.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Все. Последняя попытка.

Чтобы мальчик и его дед-скептик поверили в чудо, ирреальное море пробирается в дом по бесконечной спирали раковины и удивляет их шумом, плеском и криками чаек.

Цель: Чтобы мальчик и его дед-скептик поверили в чудо...
Герой: ...ирреальное море...
Препятствие: ...пробирается в дом по бесконечной спирали раковины...
Поступок: ...и удивляет их шумом, плеском и криками чаек...

мало что изменилось, но препятствие теперь, надеюсь, более заметно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Препятствие это то, что должно мешать пробраться в дом по бесконечной спирали. Если море просто берет и пробирается, то препятствия нет.

То же самое с поступком.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

очень сильно задумалась.
Я исходила из того, что препятствие, это то, что мешает достичь цели. цели мешает то, что море а) сидит в раковине, б) ограничено в средствах выражения мысли

а то, что мешает пробираться - это уже перипетии, которые больше относятся к сюжету, чем к логлайну.

вероятно я что-то неправильно поняла опять в базовых статьях. Буду изучать дальше, спасибо за замечание!

с поступком - тут я с вами соглашусь - поступок - это штука осознанная, а у моря с сознанием проблемы. Я исходила из того, что поступок нужен, чтобы преодолеть препятствие - то есть трудности коммуникации и э... ракушкографическую удаленность моря от искомых людей, -- и благодаря этому достичь цели. Море может только наращивать воздействие, шуметь и брызгаться, и этими спецэффектами удивлять и радовать деда и внука.

В общем, надо дальше думать, видимо.
Спасибо еще раз за внимание к моему ущербному логлайну :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Не обязательно. Состояние аффекта никто не отменял. Но если герой что-то этакое совершил спонтанно, это всё равно приближает его к цели :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

аааа море в состоянии аффекта ночами лазает по раковине и шумит не по-доброму!

а если серьезно, поступок привязываем к цели или вообще это не обязательно, лишь бы обозначить наличие альтернативного фактора?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка,
Вспомните мой пример!!!

Вы пошли в магазин - то есть, уже предприняли действие по достижению цели.

Вдруг!!! Перед вами огромная яма, которую вырыл экскаватор. Обходить вам ее очень далеко и неудобно. Точно опоздаете и магазин закроется.

Что делать?!!! Вы - не спортсменка, не девушка-бэтмен...

Но, вы решаетесь на отчаянный шаг - разбегаетесь и прыгаете...

Яма - препятствие, превышающее ваши возможности.

Прыжок - сверхъусилие, которое вы предпринимаете над собой, чтобы преодолеть, кажущееся непреодолимым препятствие - то есть, вы совершаете поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

ну дык я разве спорю. Все правильно.
чтобы прикупить пожрать голодная корка перепрынивает через непреодолимую, прямо очень глубокую яму, хоть она и не спортсмен, а то магазин закроется

так?

а
чтоб купить обед Корка пошла в магазин, но ей помешала яма и пришлось напрячься и прыгнуть из всех коркиных сил, потому что яму не обойти.

тоже так?

а какой из этих таков правильный? я вот об этом спрашиваю.
но в первом случае - важно, что магазин закроется, а во втором - что яму иначе не обойти. и магазин уже как-то не важен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка, не слушайте Сергея, его заклинило на яме.
Просто напишите в логлайне о том, как герой идет к цели и какие препятствия у него на пути.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Мне вот почему-то кажется, что вы таким забавным способом развлекаетесь и немножко троллите. Чисто субъективное впечатление, исходя из ваших вопросов и комментариев.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

честно пытаюсь. Но поскольку на самом деле запуталась в причинно-следственных связях получается фигня.
Прошу прощения за игровую интонацию где-то - это все последствия легкой истерики и недельных опытов комбинирования логлайна.

Не, я не троллю, я так разговариваю. Правда, пора заканчивать с этим. Как напишу так и напишу, короче. Отправят меня лесом, значит, "зачет не сдан, экзамен провален", надо писать другой сценарий с внятным событийным рядом. а то какое-то море, какие-то мальчики...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 

Корка, а мне ваша раковина нравиться.