Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Китч или Произведение искусства. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5924)

Личная 22.03.2016 21:50

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 616849)
Нет. Стоящая вещь?

Я как-то смотрел сериал, там школьный учитель химии...

По мне, посмотреть стоит.
Про учителя химии.
по сути, думаю, наши создали во все тяжкие на русский лад. очень много аналогий. начиная с гг - учителя, кончая быстрым путем становления в криминальном мире. Хотя и различий масса.
получилось неплохо.
советую всем

Михаил Бадмаев 22.03.2016 23:11

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 616991)
получилось неплохо.

Не знаю, чем он особо выделяется из подобных сериалов - "Крик совы", "Марьина Роща" и др. (???)

автор 22.03.2016 23:23

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 616991)
кончая быстрым путем становления в криминальном мире

Мда... Лучше, наверное, - "заканчивая"

Личная 23.03.2016 15:25

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 617025)
Не знаю, чем он особо выделяется из подобных сериалов - "Крик совы", "Марьина Роща" и др. (???)

"Марьина роща" не смотрела.
"Крик совы" - хорош. Чем лучше? Ничем. Отличие есть. В подаче материала. Крик совы - шпионский детектив с загадками до финала.
Из аналогов наших, на мой взгляд, очень близок "Палач".
Ленинград 46 выделяется подачей истории изнутри. Не знаю, можно ли так сказать. У гг нет загадок, мы видим его историю и его трансформацию, такого из сериального нашего не припомню. хотя, может, и есть. "Во все тяжкие" - американов аналог.

сэр Сергей 23.03.2016 15:53

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Личная, а как вам "Однажды в Ростове"?

сэр Сергей 23.03.2016 19:28

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Кирилл Юдин,

в Вашу копилку:

Цитата:

Основная проблема большинства кинокурсов в том, что там учат
снимать что-то, а не снимать кино. За громкими словами авторское
кино, артхаус, «кино не для всех», они просто скрывают свое
невежество, в отношении того как делать умное кино, которое
понравится зрителю.
(с) Дмитрий Нагайцев

Хильда 23.03.2016 22:50

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 616810)
Ржака. Арабов один в один описывает принципы построения "Игры престолов", называя это авторским кином не для всех.

Игра престолов работает с клише. Пока ни одного клише не нарушили, несмотря на обратную репутацию.

Личная 26.03.2016 16:02

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 617148)
Личная, а как вам "Однажды в Ростове"?

Не досмотрела. Начинала дважды: уж больно много хвалили со всех сторон.
Смотрела только первых несколько серий.
Думаете, стоит досматривать?

Кирилл Юдин 26.03.2016 16:31

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 617758)
Смотрела только первых несколько серий. Думаете, стоит досматривать?

Если после просмотра нескольких серий возникает вопрос, стоит ли смотреть дальше, то ответ, на мой взгляд, очевиден.

Турбополис 04.04.2016 20:18

Re: Китч или Произведение искусства.
 
По моему сценаристки пришла "хана" если супамен/бэтмен который все критикуют и рейтинг критики 29% на гнилых помидорах - уже заработал достаточно в прокате и продолжает зарабатывать.. Скрипач(сценарист) уже по-моему не нужен..Драматургия переходит в кибернетику.

http://www.rottentomatoes.com/m/batm...wn_of_justice/

Личная 12.06.2016 11:05

Re: Китч или Произведение искусства.
 
А у меня периодически возникает такой вопрос. И все же возможно ли определить по каким-либо строгим критериям, что это кино настоящее, кино с большой буквы, а это вот можно назвать принятым ныне в литературе определением, пустая графомания?
четкий список критериев существует?
Для меня понятного в данном вопросе мало. Но вот один явный критерий, взятый из большой литературы, - это наличие внутреннего конфликта, после разрешения которого героем, обязательно следуют крутые перемены. Что еще?

Вячеслав Киреев 12.06.2016 15:39

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 628116)
И все же возможно ли определить по каким-либо строгим критериям, что это кино настоящее,

Нет, это невозможно. Можно лишь определить насколько профессионально грамотно сделано кино.
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 628116)
Но вот один явный критерий, взятый из большой литературы, - это наличие внутреннего конфликта,

Это не работает. Чехов тому пример.

сэр Сергей 12.06.2016 15:45

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Личная, Четкий критерий может быть только один - карта полей головного мозга, выполненная с помощью томографа высокого разрешения.

Личная 12.06.2016 16:15

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 628183)
Личная, Четкий критерий может быть только один - карта полей головного мозга, выполненная с помощью томографа высокого разрешения.

Это шутка?

Личная 12.06.2016 16:16

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 628181)
Это не работает. Чехов тому пример.

что не работает?

Михаил Бадмаев 12.06.2016 16:47

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 628116)
кино настоящее, кино с большой буквы

Надо сперва определиться, что считать "настоящим кино". Для меня "настоящим кино" является то, что для вас, скорее всего, не является. Такая проблема.

Личная 12.06.2016 18:11

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 628198)
Надо сперва определиться, что считать "настоящим кино". Для меня "настоящим кино" является то, что для вас, скорее всего, не является. Такая проблема.

Я все же не о личных предпочтениях. Мне нравится хэппи-энд, вам, возможно, реалия жизни
.совсем не о том, что именно хотят сказать авторы картины. А о качестве киноистории. о том, как они говорят, и говорят ли вообще, думается, именно в этом разница. Или нет?

сэр Сергей 12.06.2016 18:17

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Личная, Это не шутка. Это наука. Составив такую карту можно точно сказать к чему человек имеет способности. Снимать кино, писать сценарии или что-то другое.

Михаил Бадмаев 12.06.2016 18:57

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 628213)
совсем не о том, что именно хотят сказать авторы картины. А о качестве киноистории. о том, как они говорят, и говорят ли вообще, думается, именно в этом разница. Или нет?

Так, всё-таки, это важно, что говорит автор или не важно? Взять "Тёмного Рыцаря" - никто не дерзнёт сказать, что это некачественное, "ненастоящее" кино. Ну, и о чём там говорит автор? Я не знаю о чём. Автор просто показывает шоу. Ну, можно оценить по каким-то критериям сценарий - да, можно. Бывает, что и по крепким историям снимают посредственные фильмы. Значит, не только в истории дело. Пытаясь всё это понять, мы неизбежно путаемся в частностях и субъективных оценках. В общем, я уже запутался... Так что, да, критерии где-то в мозгах, или ещё глубже - в сердце. (Лучше, конечно, думать на конкретных примерах).

Личная 12.06.2016 19:36

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 628215)
Личная, Это не шутка. Это наука. Составив такую карту можно точно сказать к чему человек имеет способности. Снимать кино, писать сценарии или что-то другое.

Сэр Сергей, вы это серьезно?
дайте ссылку на науч-поп, если возможно.

Личная 12.06.2016 19:40

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Михаил Бадмаев, считаете, не стоит лезть в такие бредни?

Михаил Бадмаев 12.06.2016 20:24

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 628248)
считаете, не стоит лезть в такие бредни?

Не знаю. Если для вас это интересно, то, может быть, и стоит.

сэр Сергей 15.06.2016 21:36

Re: Китч или Произведение искусства.
 
Личная, забейте в поисковую строку Ютьюба "профессор Сергей Савельев" - найдете массу интересного материала. Книги Савельева, к сожалению, только за деньги, даже в интернете.


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot