Re: Курилка. Часть 90
 

нет я не успеваю за вами((((

Re: Курилка. Часть 90
 

Обращайтесь если что.

Re: Курилка. Часть 90
 

Я пару лет назад читала книгу "Женщины с Венеры - мужчины с Марса" - скажу, только то, что эта книга не оправдала моих ожиданий((( а столько шума, столько шума было... Но там много всякого - про то, что женщины и мужчины разные....))) В том смысле, что думают по разному))) Но было бы удивительно если бы было по другому. На то мы и разный пол)))

Re: Курилка. Часть 90
 

Кирилл Юдин,
Нелюбимый вами Великий философ Александр Дугин глубоко исследовал этот тип мышления и мировосприятия

Re: Курилка. Часть 90
 

Манна, так если
как же тогда))):
все одно будет не понятно)))

Re: Курилка. Часть 90
 

Оголтелый сексизм на форуме процветает.

Re: Курилка. Часть 90
 

а тем временем:

хм....неужели??? :doubt:Однако комментарии под роликом...:direc***:

Re: Курилка. Часть 90
 

Вовсе нет. Понять - то мы можем, как это происходит. Просто мы не можем так же мыслить. Например, мы можем понять, что такое фасеточное зрение, но видеть так не можем.

Re: Курилка. Часть 90
 

А мне кажется, что мужчины и женщины думают одинаково, вот только выражают свои мысли по-разному =)

Re: Курилка. Часть 90
 

Я это и писал - принципиально другой метод мышления, скорее ассоциативный чем логический, точнее, ассоциативный сильно преобладает.

Re: Курилка. Часть 90
 

Ассоциативный - это когда хрен от пальца не могут отличить? А если рассуждать по фактам и логически, то ассоциативное мышление свойственно больше мужикам.

Re: Курилка. Часть 90
 

Образное мышление мужикам?
"Ассоциация — связь, возникающая в процессе мышления между элементами психики, в результате которой появление одного элемента, при опредёленных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним; субъективное назначение А. - связь между элементами, предметами или явлениями."

У него грязные ботинки - он ..удак. Это свойственно мужикам?

Re: Курилка. Часть 90
 

О как?! Еще одно подтверждение мужского ассоциативного мышления, вашего. А на самом деле, природа мышления женщин и мужиков одинакова. Штука лишь в том, что восприятие жестко зависит от предыдущего опыта. У женщин другая функция в обществе, соответственно и другой эмоциональный и практический опыт, определяющий восприятие и реакцию - отличную от мужской.

Re: Курилка. Часть 90
 

Может и так... Но, мне всё таки кажется, что мы -женщины всё же иначе и думаем и воспринимаем и выражаем свою мысль - не так как это делают мужчины. У них одни цели и задачи - у нас - другие. Не можем мы одинаково смотреть и думать и выражать мысли свои. имхо

Re: Курилка. Часть 90
 

ага, вот очень даже понимаю))) то есть согласна)))

Re: Курилка. Часть 90
 

Думаю, что мыслить так как мыслят женщины - мужчинам и не надо))) Оставьте нам.... :)

Re: Курилка. Часть 90
 

Где вы его (ассоциативное мышление) увидели?
Давайте по пунктам. Ответьте за свои слова.

Не может она быть одинакова, Сэр вам описал физическое различие устройства мозга.

У меня впечатление, что вы не понимаете на уровне определений. Вам нравятся слова и вы их лепите в предложения, не понимая о чем речь. Амбивалентно, оксюморон, конгениальность - и вот услышав их, счастливый Владик использует их где только можно.

Re: Курилка. Часть 90
 

И не смогут, мозги по-разному устроены. Зрение тоже разное - у мужчин развито бинокулярное, у женщин - периферийное.
Два разных типа спроектированные Богом/природой под свои функции.
Отличие не только в письках, а практически во всем устройстве, тем более в мышлении. Причем, даже задача разная - у мужчины по-максимуму огулять, у женщины удержать гулену, чтобы он заботился о ней и детях.
Какие советы дают сексологи? Правильно, разнообразьте общение, меняйте свой внешний вид, чтобы у самца возникали ощущения, что он с другой.

Re: Курилка. Часть 90
 

Кинофил,
Метод, точнее тип мышления. А это не совсем то, что физиология. Физиология это, грубо говоря, технология работы и схема ассоциативных связей центров.

Вот, я приводил пример - селективная проксимальная лоботомия - пересеки мужчине снизу лобные доли, получишь неполноценного в интеллектуальном смысле человека. А, вот, женщине это не вредит.

Что до типа мышления, тут вопрос спорный. Речь идет не столько о самом типе, сколько о воспрятии.

Исследования установили, что большинство женщин аудиолистки. То есть, грубо, воспринимают мир ушами, слуховое восприятие у них превалирует.

Именно этим, например, объясняется то, что многие женщины могут часами общаться по телефону.

Визуальное восприятие у них на втором плане. Подсознательно женщина воспринимает обобщенную, цельную визуальную картину без детализации.

Поэтому, скажем, на вопрос мужа - Где лежат носки?, жена отвечает - Там в шкафу.

Муж перерычает весь шкаф и ничего не находит. Жена подходит, открывает шкаф и сразу находит.

Re: Курилка. Часть 90
 

я скорее именно о типе. Мужчины стараются представить события в виде таблицы, шаг за шагом. Из одного следует другое и так далее.

Женщина ищет соответствие имеющемуся шаблону. Найдя несколько сходных точек она уже уверена, что это именно так и никакой разностью шагов ее не переубедишь. Именно поэтому бабы сильны в жизненных реалиях, но слабы в абстракциях - шаблонов мало. Мужчины в жизненных послабее, их легче обмануть ложными шагами, которые не укладываются в ближайшее движение к цели - нарушен алгоритм. А перед женщиной сколько не юли, она уже приняла решение, что ты хочешь именно то.

Естественно, это касается не 100%, но абсолютное большинство.

Re: Курилка. Часть 90
 

Кинофил, а, вот, физиология, вы правы, диктует различное мышление.
Ассоциативное мышление в равной степени, свойственно, как мужчине, так и женщине. Если бы мужчины были не способны к ассоциативному мышлению, они не смогли бы заниматься искусством. Точнее, женщины в искусстве преобладали бы. Но, этого не происходит.

Тут разница, как раз в том, что мужчина более склонен к абстрактному мышлению, женщина же мыслит конкретно.

Такой, вот интересный парадокс. Визуальное восприятие у мужчины требует детализации, но он более способен обощать, абстрагироваться, женщина же визуально воспринимает картину в целом, но мышление тяготеет к конкретике.

Этот парадокс показательно характеризует тяга женщин к упорядочиванию, упорядочивая все вокруг себя, женщина определяет места расположения предметов в цельной картине.

Для мужчины упорядочивание не важно, но важна детализация виизуальной картины - вот эта вещь лежит в этом месте.

Поэтому, мужчина прекрасно разбирается в визуальном "беспорядке" и всегда хочет знать точно где, что лежит.

Женщина, напротив, нетермпит визуального бепорядка, но воспринимая цельную картину, не требует конкретного указания места (Там в шкафу).

Re: Курилка. Часть 90
 

Глупо говорить, что одни мыслят ассоциативно на 100%, а другие на 0%. Скажем 70% на 30%, где-то так. У одних 70% в одном, у других в другом.

В отношении искусства все не так однозначно. Главные потребители - выставки, театры, кино, книги - женщины. Так же как и украшательство в доме. В официальном искусстве, кто сделал себе профессией - там мужчины, но только там, что говорит, скорее, об их хитропопости.

Re: Курилка. Часть 90
 

Кинофил,
Естественно. Как никто не говорит о 100% женщин и 100% мужчин.
Мы говорим только о большинстве.
Разумеется, есть, еще и индивидуальные особенности.
Преобладает у конкретного человека то, в каких из центров наибольшее число ассоциативных связей нейронов.
Вот тут, чтобы вы поняли, мы проклассифицируем мышление по иному признаку.

Рассмотрим два типа Интеллектуальное и Эмоциональное.

Интеллектуальное мышление протекает, в основном, в сфере Сознания, потому что основывается на анализе, а анализ требует осознания.

Эмоциональное мышление протекает в основном, в сфере подсознания и не требует осознания.

Искусство - суть создание образов. А, создание образа точно такой же абстрактный процесс, как и создание математической формулы. Пример - Образ ученого, то есть, образ обладает типическими чертами, всякий, кто его воспримет, скажет - это ученый, не академик Павлов, не профессор Дугин, а абстрактно - ученый.

То есть и создание художественного образа требует изрядной доли абстрактого мышления...

Но, художественный образ обращен к Эмоциональному мышлению, а математическая формула к Интеллектуальному.

По скольку, мужчины более склонны к Интеллектальному типу мышления, а женщины к Эмоциональному, наблюдается та картина, о которой вы говорите.

Не даром же есть поговорка "Женщина сердцем видит" - проще говоря, эмоционально мыслит.

Re: Курилка. Часть 90
 

А чего тут видеть, когда оно у вас, например, налицо! Плюс подлая подмена понятий. См. Ниже. Сначала вы спрашиваете об образном мышлении и заодно вклеиваете, что образное и ассоциативное мышление это одно и тоже. То есть, по ассоциации начали псевдологический ряд выстраивать...

Другой пример вашего мыслительного процесса:

Это еще и пример вашего ассоциативного мышления, которое вы приписываете женщинам. Вашу мысль можно развить: У него грязные ботинки — он мудак, а раз так, то у него хорошие муди, ну раз муди хорошие — дам ему... Ну и так без конца... по ассоциации.


Эта мысль у вас тоже по ассоциации явилась, де, раз есть физическое различие, то и разный процесс мышления. То есть, опять перепутавши типа хрена с пальцами.

ПС. «Знавал я истину бывало, хоть лоб широк, да мозгу мало».


А это сплетня, рожденная по ассоциации.

Re: Курилка. Часть 90
 

Вообще, во многом это так и есть. Даже используется термин ассоциативно-образное мышление.

Например, определения:

"Ассоциация – это связь между отдельными фактами, событиями, предметами или явлениями, отражёнными в сознании человека и закреплёнными в его памяти. Ассоциативное восприятие и мышление человека приводят к тому, что появление одного элемента, в определенных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним."

"Ассоциативное мышление - это мышление образами, это способность человека использовать ассоциации, то есть аналогии с чем-то. Для того, чтобы понять какую-то мысль, определение или что-то запомнить, человек сам для себя это с чем-то ассоциирует. Наглядный пример - запоминание телефонного номера: цифры в памяти связываются с какими-то событием, датой и он намного легче запоминается."

На остальной бред не отвечаю, ибо вы, как всегда, утонули в самом начале.
Вы меня даже уже не поражаете своей дремучестью и тупостью. Для меня стало привычным, что ваш пост это набор глупости.

Re: Курилка. Часть 90
 

Откуда этот бред сивой кобылы?! То асс. мышление - это мышление образами, то тут же, это всего лишь способность использовать ассоциации...

ПС. Ну да с таким пиздежом, можно добазариться, чтои Олимпиада России не нужна.

Re: Курилка. Часть 90
 

Вы совсем дурачок. Через ассоциацию и есть образ.
Прочитайте определение ассоциации
Наберите в гугле - ассоциация - верхняя ссылка будет такая


"Ассоциация — связь, возникающая в процессе мышления между элементами психики, в результате которой появление одного элемента, при опредёленных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним; субъективное назначение А. - связь между элементами, предметами или явлениями."


Олимпиада была не не нужна, а вредна. Она "съела" необходимые для промышленности миллиарды.

Re: Курилка. Часть 90
 

В общем, надеюсь, показал, что Владик дебил патентованный и непревзойденный.
Ну и предупреждаю, что на посты этого дебила больше не отвечаю. Неблагодарное это занятие.

Re: Курилка. Часть 90
 

А Элина-то и не в курсе, и на войну она не явилась.

Re: Курилка. Часть 90
 

Вы тупой, да еще упертый. Не «через ассоциацию есть образ», а через жопу у вас...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1070639
«Пространственное мышление,*ассоциативное*мышление,*наглядно-образное*мышление,*визуальное*мышление*можно рассматривать*как*разновидности*образного.*Противо поставляется*без-Образному*мышлению».

ПС. Можно рассаматривать ассоциативное мышление как разновидность образного, а можно и нужно не рассматривать через образ гендерных особенностей, для мышления совсем не принципиальных

ППС. Олимпиада дала толчек развитию стройиндустрии, балбес. Плюс в России появился прекрасный курорт мирового значения, и чтобы попасть на него надо записаться в длинную очередь.


В общем, показали, что вы малограмотный трепач. Обосрались, так уж лучше и правда — помолчать.

Re: Курилка. Часть 90
 

Сколько же вы тут понаписали, чтобы доказать что-то небывалое женщинам и друг другу. Может женщин позовете - помогли бы распутать муру эту.

Мышления: ассоциативное, интелектуальное, эмоциональное... А вот какое чье, мужское или женское - из-за этого пересорились!

Зрение: бинокулярное, фасеточное, периферийное...

Сами себе напротиворечили между прочим - то женщина ищет соответствие шаблону, то использует историческую память, то дурит, то в основном права.

Давайте дальше. Экстаза пока не было. Это я вам интуитивно, как женщина.

Re: Курилка. Часть 90
 

Вы не сестра Владика?
Шаблон и появляется от исторической памяти. Откуда по-вашему опыт поведения?
Именно так. Исторический опыт создает шаблоны.
Грязные ботинки - больные ноги, значит не жилец, такой мужчина не интересен. Причем, если будет грязная одежда, это уже не так страшно. Скажите спасибо за этот шаблон миллионам лет дикой жизни. Главное тогда было быстро бегать.

Re: Курилка. Часть 90
 

Отчего же. Грязная одежда это больные почки. Вы не знали?
А тут я потеряла нить. Но я женщина, причем еще и сестра Владика!

Re: Курилка. Часть 90
 

При средней жизни меньше 25 лет больные почки мало кого волновали. Ноги - да, съедят не сегодня-завтра. А с больными почками он до старости по тому времени дотянет, может даже до 30 лет, если очень повезет.

Re: Курилка. Часть 90
 

Аа, вот сейчас что-то понятно. Вернее не все ясно, но видно откуда грязные туфли взялись. Настроили ассоциаций, а приписываете женщинам.

Больные почки = недержание = грязная одежда. А почки это в основном наследственное, так что начинается с детства. Понятно таких ассоциаций у женщин нет, но если мы хотим кому-то что-то приписать, то нас никто не остановит.

Re: Курилка. Часть 90
 

Манна,
:happy:
Жестко и от души!!!

Это вы, еще, не слушали.... Директора Института мозга человека РАН Святослава Медведева, вы бы поняли, что мы тут все поэты...

Трудно коротко пересказать все то, что говорит о женщинах, боюсь, с вашим темпераментом, вы выскажетесь по полной...

Вот вам для примера, одна из статей Святослава Всеволодовича называется "Я стал шарахаться отженщин"...

Re: Курилка. Часть 90
 

Это не ассоциации, это логика. Найти разумное объяснение, почему женщина не выносит грязных ботинок, но терпит грязный пиджак. Сами понимаете, это попытка реконструкции "мудрости природы".

С почками, для логики, все тоже просто - реально больные помирали в детстве, как с самцами женщины с ними не сталкивались. Хроники более-менее, при всех неудобствах выживали и были вполне интересны.

Re: Курилка. Часть 90
 

Поэтому так и говорим. Очень наглядный экземпляр, кстати. Не Кирчу и не Элина, которые весьма логичны, кстати. И тем более не Тетя Ася, которая, вообще, могла бы под мужским ником писать и не определили бы.

Re: Курилка. Часть 90
 

Манна, вот, жаль, я сейчас за старым компом... Я бы для вас из Ютьюба сделал бы подборку Святослава Медведева,, где он о мозге женщин, о том, как они мыслят и т.д....

Re: Курилка. Часть 90
 

Это по вашей логике так. А вобще-то правильней почитать про почки и про почечных больных. У вас в роду и среди знакомых таковых явно нет. Я например не видела ребенка который умер от болезни почек.