Re: Курилка. Часть 87
 

А что - все тройки формировались через подпись Сталина?

Re: Курилка. Часть 87
 

Товарищ Сталин таким образом учил крестьян как надо работать. Не собрали урожай - сами виноваты. Отдайте все пролетариату, а сами хоть с голоду помирайте.

Любой адекватный правитель в таких случаях (неурожай) кредиты берет, просит гуманитарную помощь. Но не товарищ Сталин. Это ниже его достоинства.

Re: Курилка. Часть 87
 

Да. Все.

Re: Курилка. Часть 87
 

А оказалось - справедливыми были примерно две трети приговоров. В силу чего тройки и были распущены как неэффективные.

Валерий-М, а как, по-Вашему, нужно определять, хороший человек или плохой? Вот предложили Сталину список людей, предложенных для работы в особых судебных присутствиях - кто-то так и написал: "плохие парни"?
По результатам и выяснилось.
А НЕ делать этой работы было уже просто нельзя.

И ещё: ведь сказано же, что "тройки" не расстреливали, они выносили приговоры.

Re: Курилка. Часть 87
 

Не будучи сталинистом, я всё же нахожу в политике Виссарионыча некоторые, вполне очевидные, плюсы. Стоит лишь провести параллель с днём сегодняшним)


Зы: не работает ссылка. Тю.

http://www.vkprf.ru/sites/default/files/Stalin_.jpg

Другое дело.

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М, и к Вам обращусь с тем же вопросом: Вы действительно считаете, что в лице Сталина к власти пришёл неадекватный злобный монстр, у которого в голове была одна мысль - как бы поскорее угробить народ?

Re: Курилка. Часть 87
 

да зачем кредиты, когда "запас зерна намного превосходил минимальный уровень".
Просто надо было дать не 43,8 грамма проса или ржи на день, а побольше. Потому что в семье. кроме работающего, могли быть дети и старики.

Re: Курилка. Часть 87
 

Все-таки я вам отвечу. Я не считаю, что у Сталина была навязчивая идея уничтожить как можно больше славян. Я так не считаю. Но факты упрямо и упорно вытаскивают вывод - что да. Гробил миллионами. Факт. И до войны, и после войны.
Что это было - навязчивая идея, ужасающий тайный план, равнодушие или просто тупость - неизвестно. Как говорится штампом - затрудняюсь вам ответить. Смотрите факты и делайте выводы сами.

Re: Курилка. Часть 87
 

Откуда такие цифры?


Вы полагаете, что у Сталина не было источников информации о ситуации на местах? НКВД, партийные органы, военные, тысячи личных обращений от людей...
Прекрасно он все знал.
Только полый идиот может организовывать тройки вместо судов и надеяться, что процесс пойдет в рамках законности.

Re: Курилка. Часть 87
 

Нет. Я считаю, что Сталин, будучи прагматиком и циником, хотел выжать из социалистической системы все, на что она способна. И интуитивным путем пришел к тому, что сейчас называют Сталинизмом. Сталинизм - это высшая форма социализма.

Нет при этой системе других рычагов эффективного воздействия на экономику.
Только угроза репрессий. Как только они ослабевали, начинались разброд и шатания.

Re: Курилка. Часть 87
 

А можно на этот счёт подробнее? Ссылку какую, или что?
Потому что, например, есть и такие данные (цитирую ресурс, цитирующий Википедию, которую никак нельзя заподозрить в просталинских симпатиях):
до 100 грамм на трудодень выдавало 8,8 % колхозов; от 100 до 300 — 28,4 %; от 300 до 500 — 20,6 %; от 500 до 700 — 12,2 %; от 700 г до 1 кг — 10,6 %; от 1 кг до 2 кг — 10,4 %; более 2-х кг.- 3,6 %; без выдачи на трудодни 5,4


Википедия не указывает к чему относятся эти данные: по всему СССР или по РСФСР, может по какому-то региону. Четко источник информации не указан. Кроме того Википедия умалчивает, что, помимо зерна на трудодень выдавался картофель, овощи и деньги...

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М,
Только, всесильным в 1937-м Сталин не был. И многое решалось, даже, вопреки ему.

Естественно, что органы, как и Красную Армию создавал Троцкий.

Сам Дзержинский, некоторое время, был стронником Троцкого.

Учитывая большую мягкость и благородство Советской Власти в органах, кто только не служил.

Яша Блюмкин, например - креатура Троцкого, левы эсер, убийца графа Мирбаха, который за оное убийство не понес никакого наказания.

Лева Задов, в прошлом поэт-юморист и начальник контрразведки батьки Махно, тоже служил в органах до поры.

Это я самые лежащие на поверхности в памяти примеры выбрал, далеко не самых крутых.

И в НКВД и в КА было множество людей, совсем не сторонников Сталина, людей с довольно темным и неоднозначным прошлым.

Вот, после чисток, да Сталин стал полностью контролировать ситуацию и то, относительно.

А, что, кто-то отменил законы? Кто-то отменил уголовный кодекс?

Более того, действовавшее тогда законодательство позволяло принимать решения, подобные решению о создании Особых судебных присутствий.

Тем более были на то чрезвычайные причины - множество законченных следствием дел и переданных на рассмотрения в суды, обычным порядком суды рассматривать не могли, просто, физически.

Вот и была принята законная, чрезвычайная мера в рамках права, в рамках действовавшего тогда законодательства.

Поэтому, только полный идиот может этого не понимать и мерить все эпохи с точки зрения только современного западного либерального права.

Re: Курилка. Часть 87
 

Вы путаете социализм с военным коммунизмом, это разные вещи.

Re: Курилка. Часть 87
 

Хорошо, что ответили. Заметьте, что это Ваши собственные слова: "Я не считаю так" и "Факты говорят иное".
Противоречие несомненное. Если рассудить хладнокровно, то нет другого выхода, кроме как поставить под сомнение либо личное мнение, либо факты. Терциум, как говорили древние латиняне, нон датур.
Нельзя выиграть войну и построить державу, будучи неадекватным монстром из ада, нацеленным на уничтожение собственного народа (речь не только о славянах - послушайте, как воют на историческую тему либералы в бывших братских республиках - глядишь, ещё поверите, что славяне как сыр в масле катались).
Наконец, если Сталин - неадекватный монстр, то почему же он не добился "успеха"? За треть века теми темпами, которые ему приписывают, ничего не стоит и в самом деле уничтожить народ и развалить державу.
Можете не верить, что солдаты шли в атаку, крича "За Родину, за Сталина", но ведь в атаку они шли? Шли. Немцев били? Били. Жизнь отдавали - а за что? За страх репрессий и 44 грамма зерна в день? После ДВАДЦАТИ ЛЕТ целенаправленного, согласно "фактам", истребления - шли в бой за своих палачей и мучителей, не слушая призывы немецких агитаторов повернуть штыки против "жидокомиссаров"? Вы в это верите? (Заметьте, кстати, что 20 лет - это срок, за который поколение ещё не меняется полностью, т.е. вполне активными оставались те, кто должен был помнить "лучшие времена").

Re: Курилка. Часть 87
 

Сопротивлявшиеся полному изъятию хлеба крестьяне подвергались различным репрессиям. Вот как их описывает Михаил Шолохов в письме к Сталину от 4 апреля 1933 г.

....

Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание "в холодную". "Есть яма?" — "Нет". — "Ступай, садись в амбар!" Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: "Скажешь, где яма! Опять подожгу!" В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом "прохладиться" выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: "Стреляйся, а нет — сам застрелю!" Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал "огонь" по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: "Где хлеб зарыл?" — "Не зарывал, товарищ!" — "Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!". Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели "прохладную" комнату, куда выводили с собрания для "индивидуальной обработки". Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — "метод" проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти "методы" на себе и после приходили ко мне с просьбами "прописать про это в газету".

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко "В успокоенной деревне?" Так вот этакое "исчезание" было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причём, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощрённостью.

Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.

...Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу "Поднятой целины".

С приветом М.Шолохов

Re: Курилка. Часть 87
 

А вы знаете, что в Гражданскую войну миллионы были убиты вообще без всяких судов? Но на этом никто не заостряет внимание ("Мемориал" точно не заострял). Внимание либеральной общественности сосредоточенно именно на репрессиях 37-38 гг. Так почему не любят вспоминать Гражданскую? Да потому что если вспомнить, то больше половины "невинных жертв сталинского террора" окажутся при ближайшем рассмотрении палачами, которые творили беззакония ещё более страшные и жестокие. Люди не хотят "рвать шаблон", им дороги их иллюзии - добрый дедушка Ленин с его замечательным НЭПом, злой Сталин, параноик, который по тараканьи шевелил усами и вонял носками (носки при этом пахли грузинским сырком бри), а вот пламенные революционеры - истинные марксисты, благородные рыцари революции, "невинные жертвы", которых Злой Тиран забил насмерть по Лубянкам да Сухановкам... Эпос!

Re: Курилка. Часть 87
 

Валерий-М,
Тупо и либерально-тенденциозно.

Во-первых, при Сталине существовало множество негосударственных предприятий.

Чтобы говорить, что при Сталмне, якобы, пренебрегали экономическим законами, нажо быть, просто безграмотным в исторической науке спекулянтом.

Достаточно, хотя бы почитать экономические справочники тех лет, чтобы понять, что советские экономисты сталинской эпохи отслеживали конъюнктуру мирового рынка, с ее учетом подходили к планированию и формированию уровня цен.

Существовал целый комплекс мер материальной стимуляции и многое другое.

СССР был примером для развитых стран Запада в те времена.

А Сталин планировал, но не смог осуществить реформу государственного управления. Однако, план этой реформы сохранился и дошел до нас.

Сталин планировал, в частности, убрать от руководства экономикой и прочими сферами жизни страны и общества партийные органы.

Планировал укрепить личную ответственность руководящих работников, что весьма справедливо.

Re: Курилка. Часть 87
 

У вас специфические представления о законности.

Re: Курилка. Часть 87
 

А именно? Какова цель - уничтожить народ?
"Выжать" - что и ради чего?
В денежном выражении чистая (! - т.е. распределявшаяся по трудодням) прибыль колхозов в очень тяжёлом 1945 г. составляла в среднем по стране 28,5%. Современные хозяйства такой рентабельностью похвастать вряд ли могут. На довоенное приходится до 40% денежного дохода, распределявшегося по трудодням. И это не считая распределения по трудодням натуральной прибыли (продуктов).

Re: Курилка. Часть 87
 

Приведённый вами документ как раз хорошо объясняет за что шлёпали в конце тридцатых.

Re: Курилка. Часть 87
 

Это, видимо, в обычные благополучные годы, когда люди не умирали от голода.
А 16 кг - пуд проса и зерна за год работы давали в местных колхозах в 1947, 48 гг и далее, но далее люди уже поняли, что на колхоз надеяться нех.ера и уже запасали что-то сами. 16 кг - как минимум трое тогдаших колхозников и один учетчик рассказывали ровно об этом. 16 000 грамм дели на 365 дней - вот ваша зарплата в 43,8 грамма зерновых на день.
Если вы ставите эти данные под сомнение, то вы можете легко найти свидетелей и очевидцев того времени, и они лично вам все расскажут сами.

Re: Курилка. Часть 87
 

Я так начинаю понимать, что при Сталине все шлепали всех за что-то , а потом тех за то, что шлепали этих, а потом тех, кто шлепал этих, которые шлепали тех.
Что говорить, жить становилось все веселее и веселее.

Re: Курилка. Часть 87
 

Ну, в случае с Ягодой и Ежовым так и было. Сперва они шлёпали, потом их.

Re: Курилка. Часть 87
 

В принципе, почти дотягивает до лагерной пайки. Можно было жить и ни в чем себе не отказывать. 100 грамм зерна в день все же не 43,8.

Re: Курилка. Часть 87
 

А вы считаете, что голод 1932-33 и 46-48 гг- это фейк? Такой грандиозный, о котором знает весь мир и которому есть тысячи доказательств. Фейчара либералов.
Так вы меня все пытаете - за что же воевали наши деды? Так я вам уже ответил - за Родину. Еще раз повторю - за свою Родину, большую и малую, где теплая изба и ждала молодая жена с детьми.
Или для вас непостижимо уму, что такое Родина?

Re: Курилка. Часть 87
 

Мы о сталинизме сейчас говорим. Причем здесь гражданская война. В тех миллионах заслуга Сталина не очень значительна.


Этот миф рассеян еще в 90-х. Сказки про доброго Ленина были последним рубежом обороны коммунистических идеологов. В юности я в это даже верил. Стоит начать жить по ленинским принципам, и все наладится.


И какую доли ВВП они давали?
Могли ли они продавать свою продукцию по своим ценам?

Не знать о том, что при Сталине работала плановая директивная экономика и Госкомцен могут только люди с тремя классами образования.


Мало, кстати, кто знает, что единственным относительно работоспособным способом определения цены на товар при социализме было именно сравнение наших цен с американскими.
Но проблема состояла в том, что курс пересчета рубля на доллар был не рыночным. Его назначали директивно и долго держали на одном уровне.
То есть уже на этом уровне шло искажение.
Второй важный момент - качество товара. Американский телевизор - это не то же самое, что отечественный. Почему цена у них должна быть сопоставимой?
Но это хотя бы давало правильные пропорции. Например, если у них колбаса чуть дешевле сыра, значит, и у нас должно быть также.

А если бы коммунизм победил бы во всем мире, с чем бы сравнивали?


Этот комплекс и близко не мог сравниться по эффективности с тем, что было у них.
У нас изобретатель чудо машины получал премию 140 рублей. У них становился миллионером.
Сами же о своем отце рассказывали...


Мне об этом ничего не известно. Партийный контроль и при Сталине и после был всеохватывающим.


Почему планировал. Он ее укрепил вплоть до высшей меры.

Re: Курилка. Часть 87
 

Как раз специфика коммунизма и состоит в том, что миллионы убиваются ради счастья будущих поколений. То есть из благих намерений. Пол Пот ради этого пол страны уничтожил. Правда, цели не достиг. Видимо, нужно было больше убивать.

Re: Курилка. Часть 87
 

Данные на 1945 год.
А вот данные для других гг:
Здесь приведена таблица "Группировка колхозов по выдаче зерна и денег на один трудодень,% к итогу". Таблицу вставить не могу, поэтому переписываю данные:
ЗЕРНО.
1940г.
Без выдачи — 6,8%
до 1кг — 42,2%
1,1-2кг — 28,2%
2,1-3кг — 13,9%
3,1-5кг — 7,6%
свыше 5кг — 1,3%
1945г.
Без выдачи — 3,3%
до 1кг — 76,2%
1,1-2кг — 14,2%
2,1-3кг — 3,9%
3,1-5кг — 1,9%
свыше 5кг — 0,5%
1950г.
Без выдачи — 2,1%
до 1кг — 48,9%
1,1-2кг — 28,4%
2,1-3кг — 12,7%
3,1-5кг — 6,5%
свыше 5кг — 1,4%
ДЕНЬГИ
1940г.
Без выдачи — 12,3%
до 0,6р — 54,8%
0,6-1р — 12,9%
1-2,5р — 15.5%
2,51-4р — 1,7%
свыше 4р — 2,8%
1945г.
Без выдачи — 31,3%
до 0,6р — 35,5%
0,6-1р — 10,5%
1-2,5р — 14%
2,51-4р — 4,9%
свыше 4р — 3,8%
1950г.
Без выдачи — 22,4%
до 0,6р — 39,3%
0,6-1р — 12,7%
1-2,5р — 16,5%
2,51-4р — 4,2%
свыше 4р — 4,8%

Понимаете? Вы приводите данные, которые либерасты вырвали из контекста, взяв ТОЛЬКО цифры по зерну и ТОЛЬКО за один - самый тяжёлый - год, и эти данные объявлены абсолютным результатом.

Re: Курилка. Часть 87
 

И куда он их хотел засунуть? Органы партии? Дать им функции церкви?
Вообще-то, да, передово. 1991 год и запрет КПСС при Сталине. Крутой вираж. Жаль, не сбылось. Жить было бы еще веселее.

Re: Курилка. Часть 87
 

Дожали. Признаю. Сталинские колхозники были богатеи. 42,2 процента получало до 1 кг зерна в день. Это значит, кто 100 грамм, кто 999 грамм. С кило зерна выходит 720 грамм муки даже не высшего, а первого сорта. Так себе мучица. . На буханку хлеба. А у кого-то было и 72 грамма муки в день. Если у колхозника трое-пятеро а то десятеро детей, что было не редкость, вы хотя бы догоняете, что это за рацион и что за жизнь?
Про деньги лучше не вспоминайте. Напомню, что сталинский рубль был еще недеминирован, его рубль был 10 коп постхрущевских советских. К тому же крестьяне обязаны были платить налоги и подати, и покупать облигации, и носили на рынки продукты с собственного подворья, продавали, и расплачивались с государством Сталина. Хотя сами недоедали. На что они покупали топоры, сапоги и прочее, я не знаю.
Когда колхозники успевали что-то вырастить у себя - тоже тайна. Сталинские колхозы требовали от своих членов полной самоотдачи и самотречения. Иначе ты неидейный полкулачник и тебя сурово и беспощадно, как врага народа, накажет карающая десница великого вождя.
Твою мать. Сталинисты. Это же почти матом.

Re: Курилка. Часть 87
 

Бред, вообще-то. Но, как говорят математики, допустим...
Тогда зачем вся эта возня - просто иди да расстреливай всех направо-налево?
Логика-то в чём?

Re: Курилка. Часть 87
 

Гражданская здесь при том, что её "герои" в 20 - 30-х годах никуда не делись, занимали должности в партии, госапарате, в органах. Они были против сталинской линии, когда Сталин радикально порвал с коминтерновскими бреднями и взял курс на строительство сильного национального государства, то многие обвинили его в отходе от "чистоты ленинизма", а разговоры о том, что он "узурпировал власть", начались чуть ли не сразу после смерти Ленина. Существовала реальная внутрипартийная оппозиция, которая могла пойти значительно дальше словесных дискуссий. Сталин пошёл на опережение, и сам совершил переворот внутри партии. Тысячи тухачевских были расстреляны. 37-й год - знаменательный год. Справедливость свершилась.

Re: Курилка. Часть 87
 

Для начала признайте, что 44 грамма проса как полная оплата трудодня - это бред и наглая фальсификация.
Кроме названного, выдавались и другие продукты.
"До килограмма" - смотрите по 1945 году, 100 грамм - это не массовая практика.
Учитывайте также, что существовал своего рода "коэффициент" - цитирую ещё один ресурс, отнюдь не просталинский:
В среднем член колхоза в 1937 г. заработал 197 трудодней, в пересчете на двор — 438 трудодней
Прибавьте частные подворья у каждой семьи.
И ещё - почему Вы думаете, что в каждой семье был только один колхозник на 10 ртов? На том же "отнюдь не просталинском" ресурсе не забыли указать, что народ стращали введением минимально необходимого количества трудодней, чтобы выгнать в поле баб - но пришлось признать, что бабы предпочитали работать на личных участках,потому что мужья вырабатывали норму и за себя, и за них, а если жена вместес мужем шла работать в колхоз, над ней посмеивались как над "испугавшейся постановления".

Re: Курилка. Часть 87
 

Это не бред и не фальсификация, а показания очевидца.
Таких показаний можно записать и снять на камеру сотни. И даже тысячи и десятки тысяч. Очень много живых свидетелей.
[

Re: Курилка. Часть 87
 

Да, а ещё можно повыдёргивать из этих показаний удобные куски и преподнести как законченные факты.
44 грамма проса как полная оплата трудодня - это именно бред и именно наглая фальсификация.
Трудодни оплачивались И зерном, И деньгами, И другими продуктами (в т.ч. картофелем - просто по этим продуктам цифры не приводятся, и ничто не мешает сказать, что нормой была, скажем, одна картофелина в день - но это в том случае, если мы всё-таки решаем, что Сталин целенаправленно уничтожал народ).
Трудодей в среднем человек зарабатывал больше, чем календарных дней в году.
Плюс доход от личного подворья.
Богатеи не богатеи, а некоторые крестьяне оплачивали танки и самолёты для фронта из личных средств - как некоторые артисты. Судите о доходах передовиков.

Re: Курилка. Часть 87
 

Давайте воздержимся от перехода на личности. Немцы призывали сражаться за Россию с жидокомиссарами - Вы правда думаете, что угнетённый народ, отлично помнящий, как в Гражданскую судьба страны решалась силой оружия, не воспользовался бы случаем и не пошёл бы власовской дорожкой, если бы его реально так с грязью смешивали, как изображают либералы? А что - ведь тоже а Родину. Уж если хуже власти коммунистов ничего быть не может...

Re: Курилка. Часть 87
 

Кстати, нормы выработки и оценка трудодней в каждом колхозе утверждалась на общем собрании колхозников.

Re: Курилка. Часть 87
 

Современные неосталинисты - слабовольные личности. люди-тряпки, которые интуитивно ищут сильного лидера. Как правило, это хронические неудачники, никчемные и бездарные, неспособные сами добиться в жизни ничего путного и подсознательно ждущие прихода некоего Супергероя, супервождя, который рагзромит всех, чьему успеху они желчно завидуют, и доставит их прямиком на плаще бетмана в справедливое, по их понятиям, настоящее, где они непременно будут. конечно же, не узниками лагерей, а начальниками и смогут реализовать на несчастных все свои комплексы неполноценности и тайные склонности к безнаказанному, узаконенному садизму.
Посему таково есмь.

Re: Курилка. Часть 87
 

адекватор,
Фейк, выдуманный вами.

Re: Курилка. Часть 87
 

Просил же без перехода на личности.

В смысле, Вы - существо среднего рода? :)