Re: Техника изложения в сценариях
 

Речь не шла о том, сколько времени вы тратите на написание той или иной сцены. Это вообще не имеет значения. А речь о том, сколько уже написанная сцена должна занимать места на странице и на экране. Вот этот хронометраж, и только. Ответ же прост и давным-давно известен: 1 минута экранного времени примерно = 1 странице текста. Изобретать тут велосипед нет никакого смысла.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну вот на нынешнем проекте я убедился, что это не так. В одной серии 57 страниц в американке это, по утверждению режиссера, 45 минут :doubt:
В другой серии 52 страницы - 50 минут. :cry:
Думаю как теперь считать...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс я с вами согласна. Но я отвечала, вот на это сообщение Басова...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Зависит от постановки.
Фестивальный люд вон 10-ти минутные короткометражки тянет на 1,5-2 часа "интеллехтуального кено", без проблем :happy:

Re: Техника изложения в сценариях
 

Теперь понял. Извиняюсь, сам запутался)

Хз. Ну чисто логически, не может быть при разнице в 15 страниц конечный результат 45, а при разнице в 2 (!) страницы - на пять больше, имхо, это какая-то шизофреническая арифметика :) То есть проблема где-то в "вычислительных аппаратах" режиссёров/редакторов и тд, надо у них выяснять, как действовать, ну или забить и писать дальше от фонаря))

Re: Техника изложения в сценариях
 

Тут ситуация обратная. Тут 70 минут ужимают в 50 )

Это бы все объяснило, если бы он не прислал еще массу правок и хронометраж каждой сцены )


Ну, приходится дописывать десяток страниц. Это не так уж и просто, когда структура построена. Можно, конечно, добавить воды в диалоги и растянуть их, но я не люблю такого. В результате отправил поправленную серию 65 страниц, 82 сцены :happy:

Re: Техника изложения в сценариях
 

Волшебный мир кино - здесь возможно всё :happy:

Re: Техника изложения в сценариях
 

Чую я неладное, так недолго стать клиентом Толи Постебайло.

https://steamuserimages-a.akamaihd.n...2232D4EACFE14/

Re: Техника изложения в сценариях
 

Вот да, кстати, про хронометраж на каждую отдельную сцену я слышу впервые. Такое часто бывает?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Глянул тут некоторые свои проекты, и не понимаю что можно убрать, а что добавить. Если диалог на 3 минуты, то 3 акта, и ключевые яркие фразы в точках, - ни подводок не убрать, ни фраз этих, потому что диалог можно будет вычёркивать. Если его вычеркнуть, то структура развалится, потому что
сцена к сцене подогнана... Ну и если добавлять "воды", то ритм поломается и он будет очевидно ни к месту...

Короче жесть

Re: Техника изложения в сценариях
 

Да. Я бы сказал всегда. Режиссер просчитывает каждую сцену и хронометрирует ее. Правда, обычно, в режиссерском сценарии, который сценарист не видит )

Re: Техника изложения в сценариях
 

У меня даже на две минуты нет )
Всегда можно убрать или добавить. Всегда.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Мне нравится вообще без диалогов писать, тем более в хоррорах это возможно)) А там молодёжная тема, комичный диалог, когда ГГ стебёт одну из мелких антагонисток. Бился долго, но получилось зашибись - сын в какую то развлекухную группу ВК постил куски разные, по несколько десятков кило лайков-репостов было. Типа, "жизненно", "про меня", "про подругу-суку" и т.д. :) Так я понял, что молодой в душе, вся фигня))

Re: Техника изложения в сценариях
 

Не, с режиссёрским понятно. Я имел ввиду именно такое требование к автору.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну, я же работаю напрямую с режиссером. Он хочет чтобы все было четко, по секундам )
Проблема в том, что кроме него, есть еще продюсеры канала, вот в чем корень зла (

Re: Техника изложения в сценариях
 

Можно, но аццски трудоёмко

Re: Техника изложения в сценариях
 

Он типа перфекционист 80-левела? :)

Чисто на монтаже может выплыть офигенно встающий на место иной хронометраж, который хорошо стыкуется по ритму с соседними шотами.. Как то слишком замарочено имхо, падика дебютант?

Re: Техника изложения в сценариях
 

Возможно 99-го )

Это как другой хронометраж выплывет, если его нет? Что-то подрежут? Значит где-то дадут планы города ) Думаю он знает, что делает.
Дебютант? Типа того, десяток проектов за спиной, или больше )
Может быть он поклонник американской системы работы над сериалами, где на монтаже ничего произойти не может, ибо монтируют четко по сценарию ) Даже слово убрать нельзя без кучи согласований.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну, например, запланировано 10 секунд, а сняли 17. А с соседними кусками идеально встаёт 15 секундный вариант. Это особенно с кадрами с движением постоянная тема. И даже может под звук попадать, тоже бывает. Хотя в кино это не так часто, как в клипах. У всего ведь свой ритм, и на монтаже ты всё миксуешь: само повествование, движение в кадре(ах), диалоги, нагнетание чего-либо, и т.д.

Ну да, похоже индивидуальный подход. Тогда надо помогать и переписывать, никуда не денешься. :)

Re: Техника изложения в сценариях
 

Он же запланировал, зачем снимать 17 : )

Это когда все плохо с самого начала. В штатах монтажер монтирует четко по сценарию. На сериалах, естественно. Правда там и режиссер строго по сценарию снимает и актеры говорят то, что прописано, а не то, что им хочется.

Та переписываю, не первый раз работаем. Вот правок с канала жду с ужасом. Они способны просто все поломать. И все старания пойдут псу под это самое...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Ну вырезать 2 секунды каких-нибудь немых, и ничего не значащих - не трудно, в принципе. Другой вопрос что да, зачем снимать больше, чем надо, про запас, что ли? Этак вместо 45-и минут выйдут все 78 :)

Re: Техника изложения в сценариях
 

Планы планами, а реальный материал это уже конкретные дубли. А они разные получаются. На "вход" и "выход" всегда 2-3 секунды закладывается, иначе может не монтироваться. Так что несколько секунд всегда можно сжимать-растягивать, разве что с динамичными короткими шотами ничего не сделать.

Ну и продолжая мысль можно вспомнить, что часто материал снимается с избытком. Питер Джексон, например, половину шотов в монтаж не брал, когда уже шлифовали. Всё всегда с запасом: и сами шоты, и их количество.

Монтажный план, конечно, по умолчанию, но конкретный материал сшивается из дублей, которые можно подобрать по-разному. Так что хорошая, но плохо снятая задумка, всё равно будет ужасна. Так же как и хреновая задумка с хорошими кадрами. Тонко тут всё.

Почему то вспомнилась песенка "Отпусти меня е..чий спайс"... :happy:
Удачи там, с канальными деятелями!

Re: Техника изложения в сценариях
 

Вообще, хронометраж считает второй режиссёр, а они иногда очень странно считают.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Тётя Ася, произнесённая фраза "Человек бежит с гранатой" короче процесса бега во много раз. Чтобы уравнять их по продолжительности, Вам придётся размазать текст на половину страницы. Например. сержант бежит навстречу вражескому танку, протирая по пути гранату ветошью, ибо ему было бы гадко коснуться подлого врага, хотя бы даже своими отпечатками пальцев на гранате...

А Вы о чём говорите? Я о том, что оценка длительности фильма по длине текста заведомо недостоверна.

Re: Техника изложения в сценариях
 

У нас был проект, который планировался на 52 минуты. И сняли. А потом оказалось, что нужно сделать 46 минут. Вот это был ад. На уровне сценария отрезать лишнее было-бы не просто, но реально. Но отрезать шесть минут на монтаже, это ой.

Вот-вот. И понять его методику я не могу. Пишу наугад )

А вы не пишите "человек бежит с гранатой". Это не правильно. Где тут драматизм?
Бежит, спотыкается, немцы его выцеливают, свои прикрывают. Долго бежать он не будет )

У вас человек с гранатой бежит тридцать секунд??? Зачем? 3-4 секунды.

Если человек пишет правильно, то достаточно достоверная обычно.
Считают или по страницам или по знакам. К примеру, серия "Следа" около 40 тысяч знаков (без пробелов). Это указано в их методичках ) Если люди десять лет снимают этот "След" значит они что-то знают, да? )

Re: Техника изложения в сценариях
 

Нет. Если просто бежит. То это как раз пара секунд. Никто не бежит с гранатой на экране больше.
Не оценивают по одной фразе длительность . Всю сцену целиком смотрят. А там и описание действия, и описание условий.

Точного до мили-секунд хронометража от Вас никто и не требует. Но вполне реально оценить длительность фильма, если хорошо представляете о чем пишите, даже не в формате. У некоторых студий свой формат и они вписываются туда, требуя чтобы чтобы сценарий серии занимал определенное количество страниц.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Про немые сцены. В кино нет ничего лишнего. Если это сцена действительно важна и нужна, то ее следует прописать достаточно подробно, но без воды. Нервные движения у персонажа или наоборот четкие и выверенные, спешит или тянет время в зависимости от его цели.
Если ж нужно показать просто перемещение героя, то это и занимает секудну-две, и в две строчки укладывается.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Андрей Басов, хронометраж по страницам сценария всегда условен...
Эту условность - страница - минута, придумали на Голливудщине...

Воть, только американова бумага соответствующая нашему формату А4 несколько больше нашего А4, а английские слова, в среднем, короче русских.

То есть на одном листе американова формата типа нашего А4 помещается больше текста, чем на нашем стандартном листе.

Так что... Условно, дорогой, сэр...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Не порите чушь, дорогой сэр....
Площадь листа формата А4 больше американского стандарта, соответственно, текста на нем помещается больше. Длина слов в английском языке обусловлена наличием артиклей, поэтому в среднем английские слова короче, но по факту на одно русское слово приходится два английских.
В качестве примера можно взять переводы американских сценариев на русский язык. По количеству страниц перевод отличается от оригинала не более чем на 3 страницы.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Вячеслав Киреев,
May be... May be...

Размер листа формата Letter 8½ × 11 дюймов или 215,9 × 279,4 мм, в то время как формат А4 имеет размер 210 × 297 мм, то есть лист формата Letter короче и шире, чем A4.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Letter

А в остальном все верно, о великий...

Как известно, один и тот же текст на русском и английском языке будет иметь разную длину в написании, так как большинство английских слов короче. Чаще всего английский текст будет короче.

Но, если вы считаете иначе... Я не смею спорить...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Как вы тогда объясните странную вещь - по сценариям, написанным именно по такой системе исчисления хронометража, снимают фильмы, которые, представьте, прекрасно в него укладываются? Понимаете, в чём штука, вы оспариваете не какую-то теорию, а то, что давно существует на практике, и в доказательствах, в принципе, не нуждается...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Крыс,
Исключения, как известно, не отменяют, а подтверждают правила...

Сценарий "Пределов контроля" Джима Джармуша был 40 страниц, но фильм ПМ...

Re: Техника изложения в сценариях
 

сэр Сергей, ну исключения ведь на то и исключения. У нас, например, ваш пример невозможен даже юридически - по закону всё, что больше 52-х минут, считается полным метром :) Но и это не суть важно. Главное, всегда хронометраж считают, исходя из объёма текста - так или иначе, где-то немного по другому, но общий принцип тут один. Всё остальное, имхо, изобретение велосипеда.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Всё от контекста зависит, на фоне бега можно кучу историй рассказать через задний план, или важных акцентов сделать.

В голливудских фильмах иногда одна строчка сценария воплощается в многоминутную сцену, со множеством контекстов.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Значит, в этих конкретных случаях от авторов не требовали эти самые контексты описывать, доверив это режиссёру. Как вариант, писали сами режиссёры, для себя :) Ничто не происходит просто так, всегда есть какая-то причина. А голливудские сценарии, они очень разные, на самом деле...

Re: Техника изложения в сценариях
 

Я вообще не понимаю, о чем вы тут спорите. Заключаешь договор, тебе присылают техзадание: шаблон для текста и требуемое количество страниц на серию (сценарий). Если не прислали, попросите.
Если пишете наудачу, считайте страницу за минуту (примерно).
Высчитывать, сколько ГГ бежит с гранатой, нужно только в том случае, если во время этой пробежки происходит что-то важное, и вам надо это донести (как всё произошло).
Всё.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Одна строчка никак не может превратиться в многоминутную сцену. То, что происходит на заднем плане тоже надо прописывать. Тем паче если нужны важные акценты, то на них тем более обращаем особое внимание.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Агата, ну вот смотрите. Взял я кусок своего текста, 5,5 страниц. 5 сцен. 1 раз примерно в уме прикинул, 2-й раз старательно с секундомером - ну не выходит больше и меньше 6 минут (примерно)! Это не потому, что я так хочу, а потому что реально так. Но Андрей Басов пытается доказать, что всё неправильно и я должен считать как-то иначе! А зачем, почему?.. Неведомо. Вот о том и спор. А так вы правы, конечно.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Поэтому при заказе лучше всего просить шаблон. Он у них уже отработан, скорее всего, и хронометраж страницы высчитан.
А наудачу писать совершенно неважно, на сколько минут (секунд) расхождение.
Возможно, вот эти 5,5 сцен равны шести минутам, а в другом месте сценария ровно наоборот на 6 страницах аж десять минут помещается. И всё компенсируется к финалу в итоге.
Не глупые же люди придумали эту программу.

Re: Техника изложения в сценариях
 

Я, видимо, не до конца поняла тему спора.
Извиняюсь, что вмешалась.