Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   А зори здесь тихие (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5530)

сэр Сергей 08.03.2015 14:40

Re: А зори здесь тихие
 
Охотник,
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564627)
пусть он, даже сапёрную лопатку ему за спину приделает, как Михалков.

Помните сцену "На киностудии" в фильме "Двадцать дней без войны"?

Герой - ветеран Сталинграда, консультирует снимающийся фильм про Сталинград. Там солдаты в полной выкладке.

Герой спрашивает, мол, почему у вас на солдатах противогазы, мол, не было у нас в Сталинграде противогазов.

А офицер начинает с ним ругаться, мол, положено по уставу противоназы и все тут...

Кирилл Юдин 08.03.2015 14:51

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564627)
Этот режиссёр может даже, не то что портупею правильно накинуть на героя...

Вы не видели мои предыдущие сообщения на эту тему? Или желание возмущаться и заниматься критиканством сильнее здравого смысла?

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564627)
Единственное, что я смогу - это усмехнуться..., и всё.

Вы уже видели этот фильм?Или "не видел, но осуждаю"?

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564627)
Если бы мог - близко не подпустил к военной тематике профана, который даже устав не читал.

Я вообще боюсь представить себе общество, где бы такие, как вы, имели бы власть. Все бы с утра и до вечера штудировали бы уставы, как минимум.

сэр Сергей 08.03.2015 14:52

Re: А зори здесь тихие
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 564616)
Вероятно они умеют отличать художественный фильм от документального.

В свое время, великий американов режиссер Дэвид Гриффит снял во Франции документальный фильм о жителях острова.

В фильме показаны героические л.ди, противостоящие стихие...

Ромен Роллан, посмотрев фильм, решил съездить на этот остров. Приехав, он был поражен. Никакой героики. Обычные люди...

Документальное кино, это, тоже, кино. Тоже, художественное произведение. Тоже, образная система.

Кертис 08.03.2015 15:26

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 564633)
Ромен Роллан, посмотрев фильм, решил съездить на этот остров. Приехав, он был поражен. Никакой героики. Обычные люди... Документальное кино, это, тоже, кино. Тоже, художественное произведение. Тоже, образная система.

Вот если бы он поехал и узнал, что никакого острова нет, или что стихии там никогда никто не противостоял, это вранье. А так художественное преувеличение.
Вспомнилась тут "Касабланка" )

сэр Сергей 09.03.2015 00:36

Re: А зори здесь тихие
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 564641)
А так художественное преувеличение.

Вот-вот, гипербола и аллегория, а так же метафора и ассоциативный ряд.

Однако, применение этого инструментария, само по себе, уже, отступление от "суровой реальности" и правды жизни.

Крыс 09.03.2015 00:50

Re: А зори здесь тихие
 
Что там, интересно, с петициями? Набирают голоса? :happy:

Элина 09.03.2015 00:51

Re: А зори здесь тихие
 
Режиссер должен разбираться во всех этих пуговицах, прическах? Мне думается, все претензии к художнику по костюмам.

сэр Сергей 09.03.2015 01:03

Re: А зори здесь тихие
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 564716)
Режиссер должен разбираться во всех этих пуговицах, прическах?

В принципе, как бы, должен, в общих чертах. И указать это все в экспликации.
Но, на практике, уже давно и мосфильмовского формата режиссерского сценария не делают, и про экспликацию думать забыли - ничего не поделаешь, особенности современного производства.

Но, вы правы, есть художники, есть консультанты. Это их работа.

А Кобицкий 09.03.2015 08:07

Re: А зори здесь тихие
 
так где можно посмотреть фильм? неужто весь сыр-бор из-за трейлера? :happy:

Охотник 09.03.2015 08:25

Re: А зори здесь тихие
 
Я о портупее.
Привычка разбираться в уставе - почему то или иное должно быть так, а не иначе... И скажу - во всём есть смысл. Так и с портупеей. До вчерашнего дня даже не задумывался -почему её носят через правое плечо. И до вчерашнего дня никогда не видел ношение портупеи через левое плечо. Сначала перелистал все фильмы о ВОВ из моей фильмотеки, потом полез в интернет, раскопал "толмут" Порядок ношения формы одежды военнослужащими. Везде, на всех картинках и фотографиях портупея перекинута через правое плечо. Потом наткнулся на один снимок, где какой-то служака ВВС РККА с портупеей на левом плече. Думаю: "Видимо - на фронте особо значения не придавалось, как носить портупею." И тут я глубоко ошибся. Именно на фронте и значилось ношение портупеи. Есть у меня один хороший знакомый - Ветран Войны, он то мне и пояснил. Оказывается есть в ношении портупеи глубокий смысл. Если портупею одеть через правое плечо, то её тренчик окажется на поясе слева, а если перекинуть через левое плечо - справа и в этом случае затрудняется движение пистолетной кобуры, тренчик не даёт. Пехотному офицеру частенько на фронте приходилось ползать на брюхе и если не передвинуть пистолет на ягодицу, то в кобуру может набиться земля, пыль, песок, а следовательно переклинить ТТ. Поэтому кобура свободно должна перемещаться на по всей правой стороне, чтобы быть под рукой. А на фотографии, которую предоставил Кирил Юдин, и на фотографии, которую нашёл я - военнослужащие ВВС, им на пузе ползать не приходится, потому и портупею носи, как хочешь.
Старшина Васьков же пехотный командир, и портупею через левое плечо он вряд ли одел бы. "... Ползком... Ползком пукуда жить теперь будем...",- его слова. Вот теперь посмотрю, как режиссёр положит на землю Васькова с пистолетом под брюхом. Этого бы режиссёра самого бы нарядить, как он нарядил боевого старшину, да заставить проползти метров двести, чтобы кобура с пистолетом ему все кишки выдавила, может быть тогда понял, почему портупея через правое плечо носится.

Охотник 09.03.2015 12:21

Re: А зори здесь тихие
 
Вот теперь о мелких деталях костюма.
Только что поглядел передачу, где говорилось, как Олег Даль относился к подобной теме. Был такой случай - начались съёмки фильма "Приключения принца Флоризеля". На Даля, который играл главную роль, нарядили костюм и он оказался в рукавах чуть великоват. Художник по костюмам отмахнулся - дескать..., ничего, пойдёт. А Даль в ответ: "Да вы что, с ума сошли? Это принц! Принц! А не какой-то там проходимец!" И на отрез отказался играть со словами: "Либо делайте всё путём, либо ищите другого актёра - в этой туфте я участвовать не собираюсь".
Вот слова актёра с большой буквы. И я его понимаю. Мелкие детали исторического костюма, которые может быть и не видны беглым взглядом, вживают актёра, режиссёра, в нужный колорит. Так и хочется посоветовать актёру Васькова, художнику по костюмам и самому режиссёру: "Поучитесь у профессионалов". Портупея - это не просто лямка - эта деталь костюма, и если правильно её сделать, то правильно и в роль вживёшься. Без таких деталек не создаётся нужная атмосфера, а потому и получаются такие шедевры, как "Сталинград" Бондарчука.

А Кобицкий 09.03.2015 12:48

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564733)
потому и портупею носи, как хочешь.

люди, как известно, есть правши и левши. лет 10(?) назад один американский коп отстоял в суде право носить пистолет не "с той" стороны.
подозреваю, что в мирное время требовали строгое соблюдение устава, а в военное - просто зажмуривались на такую мелочь.

Нарратор 09.03.2015 13:16

Re: А зори здесь тихие
 
Короче, предлагаю так же начать собирать петиции о проклятии фильмов:

1. "Они сражались за Родину" (в одном из эпизодов у капитана орден Красной звезды на правой стороне груди, но до 1943 года орден носился на левой стороне груди - http://www.kinopoisk.ru/film/42770/o...nd/1399463116/)

2. "Баллада о солдате" (действие фильма происходит в 1942 году, но военные в кадре одеты в форму образца 1943 года — с погонами вместо петлиц http://www.kinopoisk.ru/film/46019/)

Более чем уверен, что ляпы найдутся и в "Батальоны просят огня", и в эпопее Юрия Озерова "Освобождение". Так что можно и их всех тоже смело.

сэр Сергей 09.03.2015 13:19

Re: А зори здесь тихие
 
Охотник,
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564764)
Только что поглядел передачу, где говорилось, как Олег Даль относился к подобной теме.

А, вот, Леонид Броневой не возмутился, хоть играл группенфюрера СС и генерал-лейтенанта полиции и играл в тесном мундире.

Особенно, давил воротник. Что, впрочем, Броневой использовал для создания дополнительной краски образа - он, все время проворачивал голову и тер шею, что читалось на экране, как усталость, головная боль от постоянного напряжения.

Кирилл Юдин 09.03.2015 13:48

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 564732)
неужто весь сыр-бор из-за трейлера?

Именно!

сэр Сергей 09.03.2015 13:54

Re: А зори здесь тихие
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564779)
Именно!

Вот, лично, у меня трейлер вызвал желание посмотреть фильм

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:02

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564733)
А на фотографии, которую предоставил Кирил Юдин, и на фотографии, которую нашёл я - военнослужащие ВВС, им на пузе ползать не приходится, потому и портупею носи, как хочешь.

А как насчёт вот этого:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...6&postcount=97

Это:
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И СБЕРЕЖЕНИЮ ЕДИНОГО ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ НАЧСОСТАВА РККА
(приказ РВС СССР № 183 1932 г.


Вы может что угодно высасывать из пальца. Но:
1. Такое ношение допускалось, а, следовательно могло быть.
2. Мы видим даже в специальной инструкции изображение именно такого ношения амуниции.
3. Требовать запретить или переснять фильм из-за этого, и тем более объявлять врагами народа и предателями Родины создателей фильма - клиника или подлость.

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564733)
Старшина Васьков же пехотный командир, и портупею через левое плечо он вряд ли одел бы.

"Вряд ли" - не означает категорично "не надел".
Кроме того, не напомните, кем он командовал в повести и фильме? Пехотой? Они там окопы рыли и на брюхе ползали? РДГ или может сапёры? Или всё же за небом следили? Зачем им на брюхе ползать?

По поводу удобства и земли, набитой в кобуру. Не городите чушь. У ж я то проползал на брюхе с кобурой на боку - дай бог каждому.
Чуть сдвинуть тренчик ближе к спине ничто не мешает.
А вот когда больше не ползаешь, а ходишь, то ремень, под тяжестью амуниции, постоянно сползает вниз, хоть как ты его ни затягивай. Поэтому, если что-то висит на ремне справа, то и плечевой ремешок лучше чтобы поддерживал именно правую часть, а не левую, которая и так ничем не отягчена.

Так что поспорьте ещё, теоретики, о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:06

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564764)
Вот теперь о мелких деталях костюма.

Охотник, простите, но чем больше вас читаю - тем больше возникает сомнений в вашей вменяемости. Вы действительно считаете что в "Принце Флоризеле" нет ляпов? Вы действительно считаете, что Даль разбирался в костюмах? Уж извините, но длина рукава...

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 564764)
Так и хочется посоветовать актёру Васькова, художнику по костюмам и самому режиссёру: "Поучитесь у профессионалов".

Так и хочется сказать "Не учи отца мамку любить".

сэр Сергей 09.03.2015 14:26

Re: А зори здесь тихие
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564782)
Чуть сдвинуть тренчик ближе к спине ничто не мешает.

Не знаю. У нас была РПС были

БариХан 09.03.2015 14:28

Re: А зори здесь тихие
 
Ребят, никто пока не переснимает "Они сражались за Родину" и другие фильмы, о которых вы вспоминаете. Мы говорим о том, что переснимают фильм "А зори здесь тихие". Посмотрите для сравнения:
http://www.youtube.com/watch?v=k2jYcjHtwWU
Всё на "лице"! О чём тут ещё говорить? А кто не видит - не судьба - нам не по дороге в этом смысле.
Что, нет у автора своего?

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:29

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 564787)
У нас была РПС были

Мне аж интересно, а как современные бойцы ползают - у них на брюхе дофига чего висит и кишки никто не рвёт себе.

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:31

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564788)
Посмотрите для сравнения:

Какой позор! Какой позор! Вы только взляните, как там сбитый самолёт летит? Дым валит вверх - видно, что макет подвешен, а не падает! Надо объявить врагами Родины создателей и запретить этот фильм показывать!

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:33

Re: А зори здесь тихие
 
А как же у Женьки в бане волосы не по уставу!
А на ремне у одной из бойцов висит кожаная штуковина для патронов к винтовке, а как же она ползать будет?! Всё пузо раздерёт!
Ну как же так можно-то к истории обращаться! Позор!

БариХан 09.03.2015 14:34

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564791)
Какой позор! Какой позор! Вы только взляните, как там сбитый самолёт летит? Дым валит вверх - видно, что макет подвешен, а не падает! Надо объявить врагами Родины создателей и запретить этот фильм показывать!

Не надевайте маску юродивого - прилипнет. Запрещайте.

Крыс 09.03.2015 14:35

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564788)
никто пока не переснимает "Они сражались за Родину" и другие фильмы, о которых вы вспоминаете.

Переснимут! Будьте начеку, подлые халтурщики и враги народа уже потирают свои кривые руки :happy:

Нарратор 09.03.2015 14:44

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564788)
Ребят, никто пока не переснимает "Они сражались за Родину" и другие фильмы, о которых вы вспоминаете. Мы говорим о том, что переснимают фильм "А зори здесь тихие".

То, есть ляпы в этих фильмах - это ничего, это можно?
А как тут - так авторы сволочи, предатели и пятая колонна.
Двойные стандарты какие-то, однако.

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:46

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564793)
Не надевайте маску юродивого - прилипнет.

Вам ли не знать.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564793)
Запрещайте.

Я что, *бнутый?

Кирилл Юдин 09.03.2015 14:49

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 564795)
Двойные стандарты какие-то, однако.

А может всё проще? Просто некий борец за "правду" сильно опечален, что ему под его "великие" кинчики денег не дают, а каким-то нехорошим дядькам дают? Банальная зависть?

Нарратор 09.03.2015 14:55

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564797)
Просто некий борец за "правду" сильно опечален, что ему под его "великие" кинчики денег не дают, а каким-то нехорошим дядькам дают? Банальная зависть?

Так ведь дали же. Целых два фильма уже есть и третий скоро будет (или... три уже есть, и скоро четвёртый - не помню).

Крыс 09.03.2015 15:02

Re: А зори здесь тихие
 
"Подписать петицию
97 подписчиков
Еще необходимо 3 до 100"

Я вот думаю, сотня дураков - это много или мало? На всякий случай напишу петицию об обязательном психиатрическом осмотре населения. А то ведь заразно...

БариХан 09.03.2015 15:09

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564796)
Я что, *бнутый?

Заметьте, не я выдвинул эту гипотезу.

Кирилл Юдин 09.03.2015 15:14

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 564798)
Так ведь дали же.

Так мало же дали. И, похоже, дали, чтобы отвязался. :)

сэр Сергей 09.03.2015 15:14

Re: А зори здесь тихие
 
БариХан,
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 564788)
Посмотрите для сравнения:
http://www.youtube.com/watch?v=k2jYcjHtwWU

Ну. справедливости ради - с первых кадров - у Васкова портупея через правое плечо, а у девушки-сержанта через левое...

Крыс 09.03.2015 15:18

Re: А зори здесь тихие
 
"Запланированный выход в прокат фильма "А зори здесь тихие" к 70-летию победы над фашизмом режиссёра Рената Давлетьярова предлагаю отложить из-за множественных неточностей, которые могут привести к ненужным пересудам в странах, входивших в состав СССР."

Особенно поразил вот этот удивительный пункт. Вот оно чё автора волнует, больше всего! Пересуды пойдут, да ещё и ненужные, в странах этих. Запретить надо кино. Полный привет...

Кирилл Юдин 09.03.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 564803)
у Васкова портупея через правое плечо, а у девушки-сержанта через левое...

У обоих через правое. Но не надоело ли этой ерундой заниматься?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 564805)
Полный привет...

Я давно сказал, что там "кукшка" поехала. И не лень же человеку этой фигнёй заниматься, да по форумам таскаться, набирая голоса?
Как-то мелочно всё. :(

Фантоцци 09.03.2015 15:39

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 564803)
Ну. справедливости ради - с первых кадров - у Васкова портупея через правое плечо, а у девушки-сержанта через левое...

Интересно, а что на счёт левшей говорит регламент? На каком боку должна быть кобура?:)

сэр Сергей 09.03.2015 15:42

Re: А зори здесь тихие
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564806)
У обоих через правое.

Да-да. Ошибся. Слишком много всего про это левое-правое ношение...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564806)
Но не надоело ли этой ерундой заниматься?

Я, вообще, не очень понимаю, что, собственно, происходит...

Крыс 09.03.2015 15:49

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 564806)
Как-то мелочно всё.

Оно к лучшему. Есть такая порода - "опасные идиоты", вполне медицинский термин. Дай волю и возможности, наворотят такого - экскаваторами не разгребёшь.

БариХан 09.03.2015 16:05

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 564803)
БариХан,

Ну. справедливости ради - с первых кадров - у Васкова портупея через правое плечо, а у девушки-сержанта через левое...

Через правое у обоих. Смотрите внимательно.

БариХан 09.03.2015 16:10

Re: А зори здесь тихие
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 564808)
Интересно, а что на счёт левшей говорит регламент? На каком боку должна быть кобура?:)

В армии однообразие в уставе. Когда я служил у нас был левша и много на этот счёт говорил. Но его волновала больше стрельба и выполнение упражнений из-за укрытия, где всё приспособлено для правшей.


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot