Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Как выглядит идея?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Вариант конечно, но...более затратен ))) Кстати о птичках )))) Нотариус должен быть профессионалом от бога ))). Так же можно отправить "наличку по факсу, заверенную нотариусом"

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Элина,
Вот, приехал из провинции Пушкин, встретился с друзьями и знакомыми. Ну, выпили, как водится.

Пушкин давай травить байку про то, как его в провинциальном городке за важную персону из Петербурга приняли и ,что из этого вышло, прямо, комедия.

Вот, прямо, готовый сюжет, живописал Пушкин - это "чистая" идея.

Ну, не оформил Пушкин синопсис.

А Гоголь, возьми, да и напиши "Ревизора"... А, это, уже, полновесный объект авторского права...

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

12 стульев. "Идея товарищи, - это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму" )))

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Еще раз. Говоря об идее я не подразумеваю синопсис. Я не подразумеваю сценарий (рассказ, повесть), который назвали идеей. Я подразумевая именно идею.
И, находясь на форуме сценаристов, я подозреваю, что разница очевидна всем. Поэтому не вижу в каждой теме писать очевидное. Тем более, что, ьуквально пару дней назад, я объяснял, что, если человек там беспокоится об идее, то пусть пишет синопсис и защищает его.


Мой рассказ станет объектом права в момент его написания. Для этого нет нужды публиковать. Тем более что публикация - метод защиты. Зарегистрировать в РАО надежней.


На синопсис, рассказ, новеллу, сценарий, предсказание - но не на идею синопсиса, рассказа, сценария и т.д.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Очень просто. Террористы захватывают Белый Дом и берут в заложники семью президента. Агент всех спасает. Это идея. По ней снята два фильма о штурме Белого Дома.
Ленин оказывается охотником на вампиров.
Это тоже идея.
И еще миллиард идей. Включая идеи о том, как люди летели-детели, а потом бац! И шлепнулись на необитаемый остров. Ну, это они думали, что он необитаемый.
Нет. Не Лост. Таинственный остров


Вот, кстати. Как раз, недавно читал об этом )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нет, я не об этом спросила. Что именно вы подразумеваете, когда говорите "идея"? сэр Сергей пример привел с Пушкиным, то есть идея - это озвученная в присутствии нескольких лиц фраза. Или это написанные на бумаге несколько слов "Ленин охотник на вампиров"?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Потому что синопсис очень часто называют идеей. Более того - идеей в разных теоретических трудах называют разные вещи. Часто меняют местами по смыслу с темой. Я на это и обращаю внимание, что у сценаристов нет единой чёткой терминологии и идеей называют всё, что угодно. Например логлайн или аннотацию. Так что уточнения очень нужны. И если речь идёт о том, что у кого-то украли идею - тем более нужно уточнять, что под этим подразумевается.

Это всё относительно. Вот вы скажете, что заявка и синопсис - одно и то же - с вами согласится Афиген. Скажете, что это разные вещи - Афиген не согласится, но согласится Куликов. Что, кто-то из них профан?
Предпочитаю не спорить, а уточнять, что конкретно имею в виду в таких случаях. Ну нет у нас чёткой терминологии по этому поводу. Ну просто нет.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Писал я. И там нет никаких подтекстов, не надо плодить сущности. Надо понимать буквально: как только государство прекратить финансировать всяких дармоедов типа клана михалковых (посмотрите фильмографию по годам, они постоянно что то "снимают" и отнюдь не на свои кровные), и прочих непрофильных пилителей беджета (с коими тот же Барихан ведёт затяжную борьбу), все эти конторки позакрываются, а на плаву останутся реальные кинодеятели типа Бекмамбетова, коий и без дотаций неплохо живёт. За 2-3 года рынок переформатируется и никого лишнего на нём не будет.

И кадры никуда не денутся - лишние ненужные люди уйдут в смежные отрасли, профильные спецы перекантуются на сериалах и клипах. Ну и отдальные кинопроекты будут сразу, у того же Бекмамбетова и Энджой Мувис и ещё кое кого.

Эти простые расклады понятны и школьнику. Что вам то тут неясно?

Повторюсь, это не моё мнение, а мнение части авторитетных деятелей из продюсеров и режиссёров. Даже подскажу где искать цитаты:

«Панорама российской киноиндустрии» 2012
Это сборник статей и материалов о современном состоянии отрасли теле- и кинопроизводства в российской федерации выпущенный Ассоциацией продюсеров кино и телевидения.

КИНОИНДУСТРИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. 2012 год

И там и там есть по 3-4 мнения вполне уважаемых, но честных деятелей, которые говорят именно об этом. И я полностью разделяю их мнение, поскольку сам знаю всё изнутри.

У чиновников, разумеется, своя правда в виду цеховой солидарности и коррупции.

Любителю конкретики не с руки такие трюки по "увиливанию" .. :happy:

Нет, Кирилл, это кажется только вам и это исключительно ваши проблемы. :happy:

Государство же все 2000-е только увеличивало финансирование кино, доведя расходы в 2012-2014 годах до примерно $200 млн. в год. Учите мат.часть и не пишите всякую чушь. Именно поэтому тот же михалков козырял своими фильмами ценой под $50млн., его брат делал "Щелкунчика" за $90 млн., а Бондарчук снимал розовые танки за $36млн., а "Сталинград" за $30млн...

Какая нелепость объяснять очевидное.

Повторюсь, что я не собираюсь подыгрывать вам в вашем идиотизме. :)

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Не имеет значения. Хоть расскажу, хоть напишу, идея не станет объектом авторского права, пока не превратится в произведение. Но. Даже после того, как вы напишите роман о штурме Белого Дома китайцами никто не помешает написать о том, как его штурмуют монголо-татары.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Элина, все проще:
"Чистая идея" это никак не оформленная мысль или мысли, чтобы они не содержали.

А идея, оформленная в тот же краткий синопсис - это, уже, объект авторского права.

Грубо, конечно.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нет. Но и то и то - объект права. А так, просто разница в терминологии. Но идея-то это идея. Значение слова можно в словаре посмотреть. С заявкой и синопсисом сложнее )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Абсолютно согласна.

То есть синопсис (даже краткий) - это произведение.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Конечно.
Но чем он более краткий, тем сложнее будет доказать ваше авторство. Думаю, тут понятно почему )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Логлайны ничего не стоят, понятное дело.

Недавно конкурс Роднянского был: идея фильма о любви.
И это всё - идея. Странно, правда?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Я именно буквально и понял.

Продюсеры практически всегда привлекают не свои финансы. Так что это снова пустая болтовня.

Вы предлагаете здесь обсудить сборник?

Давайте я вам ссылку на БСЭ дам? Что вы хернёй занимаетесь?

У вас дислексия? Слово "кажется" касалось точной даты, а не сути.

Мальчик, я работал на проекты под господдержку. Мне за это деньги платили. А потом контору прикрыли, и она разорилась, поскольку именно тем и занималась, что выбивала финансирование по программе господдержки. Поэтому иди похихикай и попод*бывай себя перед зеркалом.

Всем известно (кто в отрасли не первый день), что в кризис программу господдержки кинопроизводства остановили и несколько лет велись споры по поводу, какой она должна быть, чтобы быть более эффективной. В этот период закрылось много кинокомпаний, снимавших до этого кино.
Потом была предложена схема господдержки адресной. Эту тему тоже обсуждали и решали кому конкретно дадут деньги ещё несколько лет.

Потому что тебе ответить нечего, трепло.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Это просто название конкурса. А в правилах указано, что именно ищут. Название "Синопсис или заявка фильма о любви" Звучало-бы... не очень )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Угу. Но это к тому, что словом "идея" называют и заявку, и синопсис порой. Надо уточнять, Юдин прав.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Что, каждый раз? Этот вопрос уже раз десятый поднимается :happy:
Может быть мне в подпись вставить? Так там такая простыня выйдет, что меня забанят :happy:

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Если туда и про графоманов войдет - точно забанят. :happy:

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Элина,
Вот, поэтому, я и пользуюсь неофициальным термином "чистая идея", то есть, неоформленная, непрописанная в принятые типы оформления.

И, вот, реально, чем больше подробностей, тем сложнее "украсть". Бо фабула, сродни"чистой идее".

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

А что, про графоманов нельзя? (
Я бы хотел быть графоманом...


Именно поэтому не пишу "краткие синопсисы". Всегда развернутые. Краткий могу сделать из развернутого по просьбе. Но развернутый пишу первым ) А потом еще и серию, в качестве контрольного выстрела.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Кстати, об идее. У продюсера компании была идея. Он облек ее в письменную форму и отправил нам. Чтобы мы, по его идее, написали синопсис, а потом сериал. Результат (синопсис) его не устроил. Он сказал, что представляет все иначе. При этом сказал, что мы можем попробовать этот синопсис продать, он не обидится.
Но смешно не это. Смешно, что, буквально, через пол года, нам приходит сценарий и там та-же идея! Более того, некоторые ходы один в один (в идее есть убийства и описания кого и как). Видимо, продюсер не только нам высылал и не только наш вариант его не устроил и кто-то уже пристроил )
Вот, как-то так.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Графоманы - табу. Они же гении, а с гениями надо поделикатнее.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Окак... Нужно запомнить. А лучше сделать тату на лбу соавтора... Если там осталось место

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

В контексте речь о том, что у них ни перед кем нет финансовых обязательств и ответственности.

В БСЭ тоже есть мнения продюсеров о том как победить российский бардак в киноиндустрии?
Не включайте дурака! Вы сами говорили, что мол "моё мнение", я вам дал ссылки где о том же самом говорят известные деятели. Сколько это ещё нужно повторить, чтобы до вас дошло?

Очевидно это ваш склероз - в 2007 году было выпущена куча российских фильмов, равно как и в 2008 и далее. Кризис был осень 2008, так что сказался он только в 2009. Кроме того, в 2005-2008 годах в кино энергично вкладывались даже такие игроки, как АФК Система и прочие...

Теперь понятно, дедушка, почему такая реакция на очевидное.. Видимо клерку в офисе платили стабильно на попилах кино-бабла.. :happy:
Есть повод для ностальгии. Но к кино это не имеет отношщения.

Мало того, что склероз, так ещё и клерк возомнил себя знатоком индустрии... :happy:
Охранник на парковке тоже наверно деньги получал от вашей конторки? Надо полагать, тоже крупный специалист в кинобизнесе? :happy:

Надо полагать, что "велись споры" - это откровение?
Эффективность распределения средств на кино обсуждается все 2000-е, на разном уровне. И до сих пор обсуждается, хотя с того же 2007 года изменилось всё очень сильно.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Довольно много материала о схемках "Вычислителя": http://gidsobitiy.ru/semki-filma-vyichislitel/

Непонятно только, зачем давать такой материал, когда прокат фильма в России уже завершен. Ну да не стану ломать над этим голову.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Прочитала книгу и вот что скажу: в фильме гибель Юста гораздо лучше смотрится, чем его нелепая смерть в книге. Я даже как-то не ожидала, что его убьют спящего, вот так просто, раз, и готово. Большую часть книги он наводил страх, а тут вдруг два полудохлика с ним справились.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Элина, с сонным бандитом справится даже подросток. Спать-то надо. А как я "утопил" (да, в кавычках) Кристи? Ни с того ни с сего, вдруг. Почему так? А потому, что нелепая смерть подчас сильнее действует на читателя, чем смерть любого иного генезиса. Приводить литературные примеры надо?

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Хорошо, что в фильме она осталась жива, иначе б зритель ушел разочарованным. В книге развязка закономерна - герой останется один, и развязавшийся узел всё объясняет, у них под конец веревка состояла из обрывков.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Украинцы могут здесь посмотреть в хорошем качестве.
http://www.ex.ua/85144727?r=70538,23775

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Посмотрел до середины. Что-то не то. Как-то скомкано и многое приходится додумывать или довспоминать из книги. Допустим, книги я в глаза не видел. Эрвин выторговывает себе ящик. Как потом стало ясно, ящик нужен лишь для одного - спрятаться в нем от полчища инопланетной мерзости. Спрятались раз и ящик бросили. Но почему Юст вначале не придавал никого значения ящику, а потом вдруг захотел его забрать себе? Откуда у него прозрение случилось? Герои представлены так и не были. Точнее, не были более-менее хотя бы. Еще вопрос с ящиком. Как Эрвин, еле волоча этот ящик, на столько обогнал основную группу?Чем все они занимались там? Героиня называет Эрвина вычислителем уже в самом начале, хотя он еще и не вычислил ничего. Успел сделать некоторые выводы, но у героини даже не было времени убедиться в их правильности. И тут она заявляет: хоть чего-то ты не знаешь. И нет ощущения болота.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Я не украинец, но у меня показывает. Спасибо, очень хотелось еще раз посмотреть.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Странно, раньше из России этот сайт видно не было.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Да, я знаю. На "Нюхача" кидала людям ссылки, в России не показывало.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

У меня показывает только рекламу по кругу.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Нажала "смотреть" и вот, смотрю.

http://sf.uploads.ru/BaIQT.png

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

ну, вот украинцам и тут закон не писан(((( авторские права не соблюдаются. вообщем бардак - он во всем бардак.

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Да-да, и тут украинцы виноваты. И Вычислителя на российские ресурсы тоже они залили, гады ) На кинозале есть. Да много где есть, если честно.
Ну и то, что один из крупнейших торент трекеров - русский мы забудем )

Re: Вычислитель Часть 2-я
 

Само содержания и съемку обсуждать не буду. Но вот концовка меня разочаровала. То, что я читал, как только сценарий появился у нас на конкурсе, было глубже, интереснее и, я бы сказал, трагичнее и/или драматичнее (на выбор). А тут классический хэппи энд с последней фразой о новом мире. Даже не смешно.