Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 67 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5433)

Крыс 11.12.2014 00:07

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 543395)
Чтобы сотрудники просто ходили на работу, читали заявки от сценаристов, но ничего не снимали.

А сценаристам будут платить, чтобы они не писали?

Кирилл Юдин 11.12.2014 00:18

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

«Я немного изучал то, что происходило в 1917 и 1918 годах, - сказал маэстро. - Кто был главными убийцами? Наши соотечественники. Что они творили на Украине? Кто сформировал весь этот чекистский аппарат? В основном наши и евреи, хотя они и были потом сами ликвидированы. Кто отстаивал ту революцию? И кто служил в охране Кремля? Латышские стрелки.
Поэтому лучше уж помолчим об этих делах. Это история, и ничего тут не поделаешь. Что толку поднимать ее, лучше ведь не сделаешь. Мы сами всякого дерьма натворили, сами всюду лезли», - заявил Паулс.



Цитата:

«И тем не менее Латвия предпочитает говорить с Россией языком ультиматумов, пытаясь выставить ей счет за оккупацию, русификацию и тяжелое наследие советского режима…», - говорит корреспондент.
«А если Россия как правопреемница СССР предъявит Латвии встречный иск? – парирует Шенхоф. - Например, обсчитает роль латышских стрелков, штыками которых завоеван Октябрьский переворот и уничтожена Российская империя? Сколько наших чекистов бесчинствовали по всей России, заливая ее кровью! А если вспомнить советское время, сколько всего здесь было понастроено — мы же по сей день ездим по этим мостам и трассам. Москва вкладывала в Латвию деньги, а Брюссель одной рукой дает, а другой — отбирает, да еще с процентами.
Читать полностью: http://www.km.ru/bsssr/2011/08/19/is...shi-ne-russkie

Кирилл Юдин 11.12.2014 00:24

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 543395)
а фильмов станет меньше

Это из чего следует? Раньше наше кино не получало господдержку вообще. Государство выделяло лишь гранты на определённые проекты. Теперь предлагается грантов давать меньше, а больше финансировать производство отечественных фильмов вообще.

На другом примере:
Вот государство выделяло гранты для учёных. Допустим пять в год. Пять научных проектов могли получить поддержку.
Затем решают гранты давать трём проектам в год, но предлагается поднять финансирование науки в целом. Теперь получить поддержку могут практически все научные проекты, а не только грантополучатели.

Я так понял. Про механизм поддержки речи не шло, но логично предположить, что поддержка не будет ограничена только грантами, а будет иметь и иные формы.

Элина 11.12.2014 00:45

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543371)
Это не наш человек. IP у него немецкий. )

Это через прокси скорей всего.

Кирилл Юдин 11.12.2014 00:50

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 543405)
Это через прокси скорей всего.

Без разницы. Мне до этих ухищрений нет никакого дела.

Крыс 11.12.2014 01:00

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543402)
поддержка не будет ограничена только грантами, а будет иметь и иные формы.

Хвала небесам, и до наших думцев доходит, что бабло не решает всех задач. Меня, честно говоря, давно бесит этот подход - мы вам финансирование, всё остальное сами. "Сами", как правило, дальше пилят финансирование. Занавес.

Надия 11.12.2014 01:07

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 543350)
Вообще-то он Син. Ничуть ни лучше самого Ляшко. В борьбе Коломойского и Порошенко мне одинаково антипатичны обе стороны и их ставленники.

Так я же с иронией это сказала. Это, наверное, из-за Ким Чен Ира, назвала Сина Кином=)))


Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 543350)
С добрым утром, Надия. Колониальное правительство на Украине. Гражданство они приняли украинское, но только что.
Министерство здравоохранения возглавил грузин Александр Квиташвили, во главе Министерства экономики стал Айварас Абромавичус, сменивший подданство Литвы. Минфин возглавила бывшая гражданка США украинского происхождения Наталия Яресько.
Набор продолжается, решили, что и генпрокурором может стать иностранец.

Я специально не смотрела новости, т. к. дурно от всех этих событий. А сегодня включила ТВ, там о Запорожье говорят.

Отказывается, много чего пропустила.

Во и думаю, когда ООН всё-таки проснётся? Тогда мы скажем Европе - Доброе утро!

Крыс 11.12.2014 01:09

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 543409)
когда ООН всё-таки проснётся?

Оно не спит. Тупо делает вид, что всё ок, такая установка. Нарушить это может разве что ядерный гриб над Донецком, да и то я не уверен. А вы верите, что ООН над всем этим дерьмом, и просто не в курсе ситуации?

сэр Сергей 11.12.2014 01:15

Re: Курилка. Часть 67
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543364)
Мне кажется, вы что-то путаете.

Возможно, я чего-то не допонял, Я говорил о сертификатах CDS -credit default swap, страхующий от дефолта по долгам.

Надия 11.12.2014 01:23

Re: Курилка. Часть 67
 
Крыс, какая разница спит или "спит"? Не шевелится ведь? Не захочет сама, заставят. Жириновский, обещал, вроде бы. Или я что путаю?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543379)
Цитата:
Сообщение от Ого
У него Син фамилия
После сегодняшнего он сам мог её забыть. Вот так близко увидеть разъярённого Ляшко, тут психиатр нужен

А если он и к вам приедет. Вы сами довольны своим мэром? Он не очень мЭрзкий?

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 543393)
Цитата:
Сообщение от автор
Однако у него хватило мужества и отваги открыто послать гадёныша. И это достойно уважения.
Я так понял, он всю толпу послал. О Сине практически ничего не знаю. Но знал кое-что о его главном конкуренте на пост мэра Кальцеве. Говорят, тот очень сильно переживал проигрыш. Наверное, теперь и рад, что проиграл.

Так если Син ставленник Коломойского, то чего ему тогда бояться, заступятся. Но мы же точно не знаем, кто за ним стоит. И повёл он себя всё-таки достойно, за исключением посыла на три буквы, надо было вежливее, но конкретнее посылать.

сэр Сергей 11.12.2014 01:31

Re: Курилка. Часть 67
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 543366)
кто ж отбил мозог - тем кто присудил это звание кличку?

Моск у них на месте. Это форма оплаты услуг - никаких тайных или оффшорных счетов, все честно - премия, причем, общественная, неправительственная, не политическая.
Ну, как с Чубайсом расплачивались - типо, он написал говенную брошюрку про приватизацию. Ее, вдруг, издали на Западе и ввалили автору гигантский гонорар...

Крыс 11.12.2014 02:08

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 543412)
Не захочет сама, заставят.

Уже устали заставлять. Скупые признания в неких "превышениях" со стороны украинской армии и "свидетельства" зверств ополченцев - пока единственный результат.


Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 543412)
Жириновский, обещал, вроде бы.

Вы знаете, я в принципе не считаю его клоуном, несмотря на весь эпатаж и игру на публику. Жириновский довольно влиятельный политик, кто бы что ни говорил. Но вот к таким заявлениям я бы всерьёз не относился. Не может он заставить работать ни ООН, ни другие международные организации. Тут весь аппарат должен пахать, чтобы хоть как-то их заставить шевелиться, от МИДа до администрации президента.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 543412)
Вы сами довольны своим мэром? Он не очень мЭрзкий?

Вполне нормальный мэр, как минимум, не хуже тёти Вали) За всё время его мэрства я никаких особых нареканий не слышал. Работает исправно, ну, тут ответственность повыше, всё таки культурная столица.

Анатолий Борисов 11.12.2014 06:10

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 543378)
Кстати, только что показывали сцену в Коломыйском стриптизбаре. Или опять не вы?

Вроде со спины похож.
Цитата:

Стриптиз - бар тоже взорвали?
Не, не я.
Цитата:

Ого;543384]Нет, там какой-то мужик полез к стриптизерше и, кажется, занялся с ней сексом прямо на сцене.
А тут вроде спереди похож.
Цитата:

Правда, администраторы бара говорят, что они просто потерлись друг об дружку.
Нет, тогда все-таки не я.

автор 11.12.2014 12:22

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 543410)
А вы верите, что ООН над всем этим дерьмом, и просто не в курсе ситуации?

Не правильная постановка вопроса- А вы что, не верите,что эта самая ООН полностью в курсе ситуации и во всём этом дерьме с головы до ног?
Как по мне - ООН давно уже превратилась в департамент госдепа по приданию законности его свистопляскам с бубнами по миру.

сэр Сергей 11.12.2014 12:51

Re: Курилка. Часть 67
 
автор,
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 543424)
Не правильная постановка вопроса- А вы что, не верите,что эта самая ООН полностью в курсе ситуации и во всём этом дерьме с головы до ног? Как по мне - ООН давно уже превратилась в департамент госдепа по приданию законности его свистопляскам с бубнами по миру.

Так, так оно и есть. ООН - детище Ялтинской системы мироустройства с четко разграниченными сферами влияния и "зонами свободной охоты".

Когда погиб СССР погибла и Ялтинская система мироустройства. Свободные от ограничивающей силы американы стали приниать решения самостоятелльно, а ООН униженно поддакивала и подмахивала решения американов. Вспомните, еще, 1-ю Иракскую, когда американы, просто, взяли и перебросили войска, открыто готовясь к нападению, а ООН только зафиксировала сввершившийся факт. ООН утратила свой авторитет и превратилась в машину одобрения действий американов и их союзников. А ООНовские организации стали механизмами финансовых афер ооновских чиновников. Вспоните, поддержанные ВОЗ истерии по поводу птичьего, а, потом, свиного гриппов. За поддержку и раздувание истерии чиновники ВОЗ получали откаты от крупнейших фармацевтических компаний.

З.Ы.Все в ООН в курсе всего. Но, никто ничего делать не будет, пока американы не позволят, а они не позволят, потому что, им не выгодно.

Мухомор 11.12.2014 12:55

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 543325)
Однако в России есть статья 49 Конституции, в которой сказано, что «обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность» — таким образом, преследование граждан за «незаконное обогащение» противоречило бы нашей Конституции.

Не хочешь доказывать - сиди в тюрьме или надейся на чудо. Суд - состязание. Одна сторона доказывает вину, другая невиновность.

сэр Сергей 11.12.2014 13:01

Re: Курилка. Часть 67
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543426)
Не хочешь доказывать - сиди в тюрьме или надейся на чудо.

Вообще-то, как бэ, должна действовать презумпция невиновности, вы обвиняете человека?, так докажите, что он сволочь.

Мухомор 11.12.2014 13:07

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543427)
вы обвиняете человека?

Вы заплатили за электричество. Вам в след. месяце приходит платежка с суммой за прошлый.
Не будете хранить квитанцию об оплате и доказывать факт оплаты?

Кирилл Юдин 11.12.2014 13:12

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543426)
Не хочешь доказывать - сиди в тюрьме или надейся на чудо. Суд - состязание. Одна сторона доказывает вину, другая невиновность.

Даже не знаю, что и сказать, чтобы не оскорбить. Попробую просто пример привести, чтобы даже до Мухомора дошло.
Вот сидит Мухомор дома, к нему вламывается наряд полиции, заламывают руки и волокут в суд, где ему сообщают, что он:
1. Убил человека в соседнем подъезде.
2. Виновен в десяти изнасилованиях.
3. Под видом налогового инспектора брал взятки в течение пяти лет.
4. Виновен в ограблении банка.
5. ...

Ну и, поскольку у нас суд - это "состязание", предлагается Мухомору доказать свою невиновность, но учитывая тяжесть преступлений, доказывать ему придётся сидя в СИЗО.
Конечно учитывая то, что Мухомор наворовал огромный капитал, ему не верят, что средств на адвоката у него нет (пусть докажет сначала, что нет денег). Поэтому предлагается, что Мухомор не получит бесплатных, а наймёт хороших адвокатов, которые перевернут весь земной шар, в поиске доказательств его невиновности.
Думаю Мухомору ничего не будет стоить оплатить их труд и выйти на свободу.

Кирилл Юдин 11.12.2014 13:13

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543428)
Вы заплатили за электричество. Вам в след. месяце приходит платежка с суммой за прошлый. Не будете хранить квитанцию об оплате и доказывать факт оплаты?

Мудрейший из мудрейших юристов, а вы не слышали, что существует административное, гражданское и уголовное право? А разницу между ними знаете?

Мухомор 11.12.2014 13:22

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543430)
А разницу между ними знаете?

Уважаемый, вам не предъявляют убийство, вам предъявляют несоответствие задекларированных (найденных) доходов и над подтвержденными (доказанными) расходами.
Вы можете не ничего не доказывать, а заплатить разницу. Можете возмутиться и показать законные доходы, которые следствие не увидело.

сэр Сергей 11.12.2014 13:40

Re: Курилка. Часть 67
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543431)
Вы можете не ничего не доказывать, а заплатить разницу. Можете возмутиться и показать законные доходы, которые следствие не увидело.

Допстим. А какие основания для начала следствия и возбуждения уголовного дела?

Даже при СССР, факт того, что человек живет не по средствам не являлся основанием для возбуждения уголовного дела.

Мухомор 11.12.2014 13:59

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543432)
А какие основания для начала следствия и возбуждения уголовного дела?

А кто говорит об уголовном деле? Например, чтобы изъять у вас недоплаченные налоги не возбуждается уголовное дело.

сэр Сергей 11.12.2014 14:03

Re: Курилка. Часть 67
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543433)
А кто говорит об уголовном деле?

А следствие как начинать?

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543431)
Можете возмутиться и показать законные доходы, которые следствие не увидело.

Вот,я следователь. Не понравился мне человек. Я взял, да и начал следствие против него... Так?

По моему, для начала следствия необходимы основания.

владик 11.12.2014 14:05

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543426)
Не хочешь доказывать - сиди в тюрьме или надейся на чудо. Суд - состязание. Одна сторона доказывает вину, другая невиновность.

Чудак вы, право. Груз доказательств вины лежит на государстве. Нет доказательств значит не виновен, и баста. Заметьте, именно ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а не голословных обвинений, подозрений, мнений, слухов и версий... которые по вашей версии обвиняемый должен опровергать. Это ему не под силу и потому, что он не юрист и не правоохранитель вообще. И потому, что вообще: не пойманный не вор. Ты меня обвиняешь, будь любезен ответь за базар: где, как, с кем, когда и что... А вот я совсем не обязан оправдываться перед тобой. Опровергать твои доказательства, да имею право и буду. Но только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

ПС. Но главное то, что национальное законодательство РФ имеет приоритет над международным законодательством на территории РФ. Раз положение Конвенции пртиворечит Конституции, значит и Конвенция должна приниматься с оговорками. Или, вообще не приниматься. Это право государств. Ну или меняйте Конституцию.

Мухомор 11.12.2014 14:09

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 543434)
Вот,я следователь. Не понравился мне человек. Я взял, да и начал следствие против него... Так?

Не так.
Вася купил футбольный клуб. Работает директором школы.
Подозреваем в коррупции, отмывании денег мафии, и в хрен ещё знает чем.

Мухомор 11.12.2014 14:12

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 543435)
Но только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Доказательства значительного превышения задекларированных доходов над расходами: справки и математика.
Опровергайте. Тут я не покупал. А тут я получил наследство и заплатил пошлину. Вот же квитанция об оплате пошлины!!!
А можете ничего не доказывать. У вас же есть право.
И уж точно, вас никто не посадит за получение взятки имея в качестве доказательства только превышение задекларированных доходов над расходами.

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:18

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543433)
А кто говорит об уголовном деле?

Вы:
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543426)
Не хочешь доказывать - сиди в тюрьме

Или у нас в тюрьму сажают уже не только за уголовные преступления?

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:23

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 543435)
Раз положение Конвенции пртиворечит Конституции, значит и Конвенция должна приниматься с оговорками.

Да там вопрос даже не в этом. Вопрос лежит в области терминологии.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543436)
Работает директором школы. Подозреваем в коррупции, отмывании денег мафии, и в хрен ещё знает чем.

Подозревайте. Это ваши проблемы. Директор школы не обязан на каждый чих бабки у подъезда собирать справки и оправдываться - жить некогда будет, даже будучи кристально честным.
А для чиновников и так принимаются соответствующие законы. И ряд чиновников уже ушли из-за несоответствия деклараций. Но для уголовного преследования нужно уже доказывать вину.
Так понятно?

Мухомор 11.12.2014 14:28

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543438)
Вы:

Действительно, я.
В 49 статье говорится о преступлении.
Незаконное обогащение - не обязательно преступление.
Поэтому, на неё можно было бы и не ссылаться.
Однако, в 20 статье ООН говорится об уголовном преследовании за именно несоответствие доходов расходам.
Опять таки на ссылка 49 статью верна частично.
Можно обязать изъять покупку в доход государства и при этом не наказывать уголовно.

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:31

Re: Курилка. Часть 67
 
Я живу в городе в квартале с застройкой частными домами. Я знаю всех, кто проживает на квадратном километре вокруг меня и знаю, откуда у кого какие доходы и на какие деньги они "отстроили хоромы" - у всех всё законно. Но по мнению бабушек, проезжающих мимо на троллейбусе - все ворюги! Нам, тут живущим, теперь что, всем отчитываться ежеквартально на площадях о доходах и расходах?

владик 11.12.2014 14:32

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543437)
Доказательства значительного превышения задекларированных доходов над расходами: справки и математика.
Опровергайте. Тут я не покупал. А тут я получил наследство и заплатил пошлину. Вот же квитанция об оплате пошлины!!!
А можете ничего не доказывать. У вас же есть право.
И уж точно, вас никто не посадит за получение взятки имея в качестве доказательства только превышение задекларированных доходов над расходами.

Ну да, у опера висяк, он хватает первого попавшегося, мол, докажи, что это не ты убил, а не докажешь - сядешь! Увы...

сэр Сергей 11.12.2014 14:32

Re: Курилка. Часть 67
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543436)
Не так. Вася купил футбольный клуб. Работает директором школы. Подозреваем в коррупции, отмывании денег мафии, и в хрен ещё знает чем.

Ну и какое тут олснование для начала следствия? Подозрительно? Не спорю, подозрительно. Но основания?
Я не юрист и могу ошибаться, но, даже при наличии информации о преступлении, сначала проводится проверка факта, если факт устанавливается, только тогда выносится постановление о возбуждении уголовного дела и начинается следствие.

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:32

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543440)
Незаконное обогащение - не обязательно преступление.

:happy:Спасибо повеселили.

Личная 11.12.2014 14:37

Re: Курилка. Часть 67
 
.
Цитата:

Но по мнению бабушек, проезжающих мимо на троллейбусе - все ворюги! Нам, тут живущим, теперь что, всем отчитываться ежеквартально на площадях о доходах и расходах?
_______________
Если вы государственный чиновник, то да, будете отчитываться. обязывают делать такую информацию открытой, не на площадях, в интернете на официальных сайтах.

Сейчас есть соответствующий закон.

Мухомор 11.12.2014 14:46

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543444)
Спасибо повеселили.

Перефразирую, чтобы вы живот не порвали. Неосновательного обогащение.
ГК
Условия возникновения обязательства из неосновательного обогащения:
Для возникновения обязательств, предусмотренных ст. 1102, необходимо, чтобы:
...обогащение произошло при отсутствии к тому законных оснований или последующем их отпадении.

При отсутствии к тому законных оснований = незаконно?

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:48

Re: Курилка. Часть 67
 
Я вообще не понимаю, отчего сыр-бор? Кому-то нужно пояснить дополнительно юридические тонкости этого вопроса по Конвенции ООН, на которой Навальный отчаянно спекулирует? Или есть другие вопросы?

Я понимаю, что юристом каждый быть не обязан. Не понятно другое - если не разбираешься в этом, может сначала стоило бы спросить, уточнить, разобраться, а уже потом бросаться серьёзными обвинениями? Но нет, некоторые предпочитают "на баррикады лезть", чем вникнуть в суть вопроса. На тких баранов всякого рода навальные и рассчитывают. И именно поэтому для меня Навальный и Ко никогда уважения и доверия вызывать не будут, потому как провокаторы и паникёры.
А в реальных проблемах, которые в любой стране были, есть и будут, я в состоянии и без этих ублюдков разобраться. Если бы не эти уроды-провокаторы, отвлекающие силы и средства на себя и дискредитирующие нормальные инициативы, может уже давно бы бОльшую часть их решили.

Кирилл Юдин 11.12.2014 14:49

Re: Курилка. Часть 67
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 543446)
Перефразирую, чтобы вы живот не порвали. Неосновательного обогащение.

Перефразировали. Ок! Дальше что? Чего надо-то?

сэр Сергей 11.12.2014 14:49

Re: Курилка. Часть 67
 
Мухомор, позвольте, вот, как это не преступление?

Если я беру взятки, использую служебное положение в целях обогащения и т.д. все это преступные действия.

То есть, это же какое-то противоречие - человек незаконно обогатился, но при этом, он не преступник.

сэр Сергей 11.12.2014 14:52

Re: Курилка. Часть 67
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 543447)
И именно поэтому для меня Навальный и Ко никогда уважения и доверия вызывать не будут, потому как провокаторы и паникёры.

Вот, что-то, все Навальный, да Навальный... А, вот, про Удальцова давненько ничего не слышно... Интересно, что поделвает?


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot