Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5340)

Арфа 16.09.2014 14:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 529756)
Комедию положений про изнасилование?
Хотя ладно. Ок. Комедия, так комедия. Вопрос тогда, такой имею: когда писали эту комедию, вам самой было смешно?

В моей истории "насилие " над "честью девушки" выглядит так: контрабандисты переправляют девушку за границу под благородным поводом, но на самом деле, они это делают с целью продать ее в публичный дом.

Сам текст сценария еще не написан. Я на стадии формирования сюжета. Задача такова, что все должно проходить на государственной границе.

Про кражу добычи контрабандистов подумаю, спасибо за подсказку.

Арфа 16.09.2014 14:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 529752)
Надо было, на мой взгляд, показать ГГ на конкурсе и препятсвие, возникшее перед ним у самой цели.

Я вас понимаю, но у меня основное препятствие должно быть на границе, преодолев которое герой уж точно выиграет конкурс. Так и планировалась финальная сцена. :)

Перекапыватель 16.09.2014 14:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Комедию положений про изнасилование?
Хотя ладно. Ок. Комедия, так комедия. Вопрос тогда, такой имею: когда писали эту комедию, вам самой было смешно?
Спойлер: если да, то у меня для вас плохие новости.
Чёрный юмор никто не отменял. Например, зарубежные комики умеют хорошо шутить на любые, даже самые жёсткие темы. Хоть инцест-педофилия. Посмотрите Джесельника, Херринга и прочих.

сэр Сергей 16.09.2014 15:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 529766)
В моей истории "насилие " над "честью девушки" выглядит так: контрабандисты переправляют девушку за границу под благородным поводом, но на самом деле, они это делают с целью продать ее в публичный дом.

Так это не контрабандисты, а торговцы людьми.

Нарратор 16.09.2014 17:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 529770)
Чёрный юмор никто не отменял.

При условии умения его делать (почему и спросил про "смешно ли во время написания").

Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 529770)
Например, зарубежные комики умеют хорошо шутить на любые, даже самые жёсткие темы.

У них и fuck через слово звучит органично.

Эстас 16.09.2014 17:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 529794)
У них и fuck через слово звучит органично.

Им можно?

Нарратор 16.09.2014 17:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 529795)
Им можно?

Раз звучит, видимо, можно.
А я вот как-то глядел "Пипец" с дословным дубляжом, где все "факи" превратились в "бл...ди" и прочее. Так даже до конца не доглядел.
Не всё западное может удачно лечь на нашу почву.

А Кобицкий 16.09.2014 18:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 529798)
все "факи" превратились в "бл...ди"

а как "фак" переводится? мож, у них это не грубое ругательство?
у Шукшина в одном рассказе герой все время говорит "мля". т.е., понятно что он говорит на самом деле, но так же и понятно, что это просто "для связки слов". мож, и факи у них для связки?

Перекапыватель 16.09.2014 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
По поводу "fuck" вспоминается одна из лучших сцен (ссылка) одного из лучших сериалов в мире - из сериала "Прослушка".
Ругательства сами по себе не играют роли. Главное, чтобы сценарий был хороший. И когда он хорош, сюжет, персонажи, тогда и слова не важны.
А вообще сериалы HBO самые ругательные. Очень много известных цитат оттуда с растянутыми shiiit и т.д. B "Дедвуде" маты через слово, зато какая песня получается, заслушаешься (ссылка)
Хотя, пожалуй, ругательства в английском действительно мягче ложатся на речь. Вспомнить фильмы Тарантино и т.д. У нас если перебор матов - то хороших картин как-то на ум не приходит, или какие-нибудь наиболее грубые картины про 90ые. Может, просто не развито направление.

сэр Сергей 16.09.2014 23:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 529767)
Я вас понимаю, но у меня основное препятствие должно быть на границе, преодолев которое герой уж точно выиграет конкурс. Так и планировалась финальная сцена.

Тогда, необходимо придумать препятствие, мешающее ему перейти границу.

Арфа 17.09.2014 11:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 529844)
Тогда, необходимо придумать препятствие, мешающее ему перейти границу.

Боюсь попасть на две цели. Конечно, герою важно перейти границу, ему даже в этом помогают контрабандисты, но вот мимо преступления он пройти не может и рискует своим успешным переходом через границу, ради спасения девушки. Вы же сами писали о том, что поступок героя должен приводить к кульминации. Вступаясь за девушку, попутчицу, клиентку контрабандистов, он рискует успешным переходом границы. Вот и препятствие.

сэр Сергей 17.09.2014 14:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 529861)
Боюсь попасть на две цели. Конечно, герою важно перейти границу

Не попадете. Потому что, заявляенная вами цель - не переход границы и, даже, не победа на конкурсе, а завоевание любви девушки.

Для достижения этой цели ему нужно преодолеть бреши - перейти границу и победить на конкурсе.

сэр Сергей 17.09.2014 14:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 529861)
но вот мимо преступления он пройти не может и рискует своим успешным переходом через границу, ради спасения девушки.

В принципе, можно и так.

Вывести ГГ на внутренний конфликт - либо наплевать на все и идти к своей цели (перейти границу), либо отказаться от перехода и помочь девушке.

Внутренний конфликт, нравственный выбор - перейти vs спасти.

Это может служить препятствием, внутренним препятствием - стать сволочью, пройдя по своим делам мимо чужой беді, или спасти человека жертвуя своей мечтой, своим счастьем.

ГГ совершает внутренний нравственный выбор - спасает девушку. Но, в конце, все-таки, переходит границу.

1. В последующем варианте логлайна вы очень увлеклись процессом преодоления препятсвия.

Если его цель та, о которой вы писали, то такие подробности его злоключений на границе в логлайне не нужны.

Потому что, история о том, как он совершил невозможное - попал на конкурс и победил, завоевав сердце своей любимой,а не о том, как он героически сражался на границе.

2. Логлайн должен заканчиваться (в идеале) хуком - крючком (крючком интереса), поэтому, не стоит сообщать, что все закончилось благополучно.

Потому что, прочитав логлайн, гипотетический читатель должен заинтересоваться.ч ем же, черт возьми, все это закончилось и прочитать сценарий или, по крайней мере, потребовать от вас синопсис...

:)

Арфа 18.09.2014 12:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
сэр Сергей, я вас поняла. Я не привязываюсь к первой истории про завоевание сердца претенциозной солистки группы. Сценарий еще не написан, я ищу варианты сюжета.

сэр Сергей 18.09.2014 12:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 530078)
не привязываюсь к первой истории про завоевание сердца претенциозной солистки группы. Сценарий еще не написан, я ищу варианты сюжета.

Так, чем вам, в такорм случае, так дорога граница и чем не понравился мой вариант с одной струной Паганини? :)

Арфа 18.09.2014 14:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
сэр Сергей, понравилась, но ваша фраза о том, что не должна быть граница препятствием, меня озадачила. Тем более ранее шел разговор, что нелегальный переход границы - не поступок. Строить кульминацию на победе в конкурсе мне не хотелось. Я решила поменять сюжет.

Бяка и Бука 18.09.2014 22:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 530086)
Так, чем вам, в такорм случае, так дорога граница и чем не понравился мой вариант с одной струной Паганини?

Может происшествие на границе сделать 2-м пп, на котором у скрипки рвутся три струны, а ГГ узнает об этом уже на конкурсе. ( на который еле успеет) Кульминация - играть на одой струне или не играть...

Свирепый ревун 18.09.2014 23:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 530197)
Кульминация - играть на одой струне или не играть...

Штамп.

Эрри Х 19.09.2014 00:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Самый первый вариант логлайна был лучше, но почему-то Арфа придумала сложности и сама же в них запуталась. Я ещё тогда подумала: вот это стоящая идея.

Дмитрий Гегин 19.09.2014 04:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
А как такой логлайн

Цель: чтобы всегда быть со своей любимой,
ГГ : офицер военного звездного флота,
поступок: угоняет военный космолет,
препятствие: потому что отец красавицы хочет с выгодой для себя выдать ее за другого.

Эрри Х 19.09.2014 08:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Выкиньте общие слова- потому что, всегда быть. А обязательно угонять космолёт, без этого они не будут вместе? Можно по конкретнее, чтобы поступок был четче?

Эрри Х 19.09.2014 08:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Поступок не связан в-данном случае с целью. Допустим, чтобы воссоединиться со своей любимой, дочерью генерала, гг - (офицер в данном логлайне не уместен, если у человека высокое звание, то почему тогда отец противиться, если и этот вроде хорош) рядовой военный звездного флота, а потом далее придумайте поступок и препятствие - только не угон космолёта!

Арфа 19.09.2014 15:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 530204)
Самый первый вариант логлайна был лучше, но почему-то Арфа придумала сложности и сама же в них запуталась. Я ещё тогда подумала: вот это стоящая идея.

А вы считаете, что для безработного аккордеониста нелегальный переход границы - это поступок?

Эрри Х 19.09.2014 16:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Да, на пути к цели, а цель должна быть весомой - победа в конкурсе и завоевание сердца девушки.

сэр Сергей 19.09.2014 18:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Дмитрий Гегин,
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Гегин (Сообщение 530207)
А как такой логлайн

Соберите логлайн вместе
чтобы всегда быть со своей любимой, офицер военного звездного флота, угоняет военный космолет, потому что отец красавицы хочет с выгодой для себя выдать ее за другого.

Реально, Эрри Х, права
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 530210)
Можно по конкретнее, чтобы поступок был четче?

Кроме того, в логлайне не надо ничего объяснять, "потому что" надо выбрость и четче простроить историю

Нарратор 19.09.2014 18:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от ;530340
чтобы всегда быть со своей любимой, офицер военного звездного флота, угоняет военный космолет, потому что отец красавицы хочет с выгодой для себя выдать ее за другого.

Офицер: выходи за меня замуж!
Невеста: отец не разрешает.
Отец: я за другого выдать хочу.
Офицер: ах так, угоню звездолёт!
Отец: стой, стой, ладно, я передумал, забирай уж.

сэр Сергей 19.09.2014 18:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 530347)
Офицер: выходи за меня замуж! Невеста: отец не разрешает. Отец: я за другого выдать хочу. Офицер: ах так, угоню звездолёт! Отец: стой, стой, ладно, я передумал, забирай уж.

Ну не издевайтесь над человеком!!!! Пожалуйста. Да, логлайн - г... Но, нельзя же в лоб...

Нарратор 19.09.2014 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 530350)
Но, нельзя же в лоб...

Это ещё не в лоб. В лоб будет так:

Офицер: выходи за меня замуж!
Невеста: отец не разрешает.
Отец: я за другого выдать хочу.
Офицер: ах так, угоню звездолёт!

Отец: гы, даун, это ж уголовка. Сядешь надолго. А дочку я всё-равно за другого отдам теперь и тем более.

Антон Демидов 19.09.2014 18:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа
Если я правильно понял замысел сценария, то у вас:

Цель: Чтобы спасти любимую
ГГ : безработный музыкант,
поступок: бросается в погоню за преступниками,
препятствие: желающими продать ее в рабство.

Так?

Арфа 20.09.2014 08:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Антон Демидов (Сообщение 530352)
Арфа
Если я правильно понял замысел сценария, то у вас:
Цель: Чтобы спасти любимую
ГГ : безработный музыкант,
поступок: бросается в погоню за преступниками,
препятствие: желающими продать ее в рабство.
Так?

Нет. Музыкант не бросается в погоню, а убегает. :) Поступок его - нападает на контрабандистов и освобождает девушку.

Нарратор 20.09.2014 10:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
А меж тем, Арфа, Антон Демидов вам дело баит.
Цитата:

Сообщение от Антон Демидов (Сообщение 530352)
Цель: Чтобы спасти любимую
ГГ : безработный музыкант,
поступок: бросается в погоню за преступниками,
препятствие: желающими продать ее в рабство.

Единственное, что поступок. Не "бросается в погоню", а вступает в схватку с преступниками.

Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 530422)
Музыкант не бросается в погоню, а убегает. Поступок его - нападает на контрабандистов и освобождает девушку.

Какая хрен разница, что он делает конкретно - нападает, убегает...
Кратко, это называется - вступил в противоборство.

Манна 20.09.2014 10:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа, мне так кажется ваш отчаявшийся Музыкант делает побольше того. Он не просто переходит границу. Он союзничает с контрабандистами, которые помогают ему перейти границу, не подозревая о том, что торгуют они живым товаром (не знаю говорят ли "торгуют живым товаром"). Может это поступок? А контрабандисты его продать в рабство не хотят? Вот бы был поворот! :)

А то, что он нападает на контрабандистов - я не представляю себе как он это может сделать. Он наверное может хитростью освободить девушку, вернуться на родину и сдать контрабандистов - не знаю.

Нарратор 20.09.2014 10:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 530428)
А контрабандисты его продать в рабство не хотят? Вот бы был поворот!

А девушка, которую везут заграницу, чтоб якобы устроить в ресторан посудомойщицей (а на деле проституткой) узнаёт, что её и в самом деле хотят сделать посудомойщицей в ресторане.

Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 530428)
Вот бы был поворот!


сэр Сергей 20.09.2014 14:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Арфа,
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 530422)
Нет. Музыкант не бросается в погоню, а убегает. Поступок его - нападает на контрабандистов и освобождает девушку.

Да не в этом его поступок!!!

Антон Демидов 20.09.2014 15:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Арфа (Сообщение 530422)
Нет. Музыкант не бросается в погоню, а убегает. :) Поступок его - нападает на контрабандистов и освобождает девушку.

Давайте мыслить логически:
Чтобы кто-то за кем-то пустился в погоню, и кто-то от кого-то убегал, должен возникнуть конфликт.
Бандиты похитили девушку Музыканта - Музыкант побежал девушку спасать - желая спасти девушку, Музыкант искал, искал, и наконец, напал на след бандитов - найдя след бандитов, Музыкант пустился их разыскивать, и нашел - найдя бандитов, Музыкант отбил девушку, и вместе с девушкой свалил от бандитов, предчувствуя вероятность расправы бандитов над ними - бандиты, когда Музыкант увел у них товар, решили расправиться с Музыкантом, и т.д. и т.п.

Одним словом, погоня бандитов за Музыкантом, упершим у них товар, которым оказалась его любимая девушка, представляет собой следствие, причиной которого является тот факт, что Музыканту удалось вырвать любимую девушку из рук бандитов. То, что Музыкант так поступил, уже является следствием того, что бандиты похитили его любимую девушку.

Не метод интеллигента вроде музыканта - бить морды. Музыкант должен выделяться умом над бандитами, и если очень аккуратно закрыть все конфузы сюжетной линии юмористическими ситуациями, и грамотно высмеять тупоголовых бандитов на фоне умного Музыканта - может получиться комедия. Но тогда и бандиты должны быть не торговцами людьми, а какими-нибудь людьми шейха, пожелавшего себе сотую жену в гарем.

Антон Янский 21.09.2014 14:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобрать логлайн:

Успешный мужчина, чтобы закрепить брак желает завести ребёнка. Внезапно для себя, он узнаёт, что любимая женщина была – мужчиной. Он находит в себе силы, чтобы простить…

Гг – успешный мужчина.
Цель – закрепить брак, завести ребёнка.
Препятствия – узнаёт правду о жене.
Поступок – находит силы, чтобы простить.

Эстас 21.09.2014 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Если карапузы скрепляют брак, то почему столько разводов?

Антон Янский,
мы не помогаем разобрать логлайн, мы просто стараемся помочь определить его ошибки. Автор разбирает логлайн самостоятельно, а в процессе лихорадочно ищет, где же у него альтернативный фактор, драм.ситуация, и вообще - что все это такое.

Успешный мужчина, чтобы завести ребенка ...
Успешный мужчина, чтобы простить жену ...
Успешный мужчина, чтобы закрепить брак ...

Или еще как-то, но определитесь, что ему действительно важнее всего.

сэр Сергей 21.09.2014 17:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Антон Янский,
Цитата:

Сообщение от Антон Янский (Сообщение 530621)
Успешный мужчина, чтобы закрепить брак желает завести ребёнка. Внезапно для себя, он узнаёт, что любимая женщина была – мужчиной. Он находит в себе силы, чтобы простить…

Есть сложности. Но, мне думается, что это проблема формулировки. Цель - спасти брак.

Эстас 21.09.2014 17:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 530630)
Цель - спасти брак.

Не! "Закрепить" - это другое немного.
И не так, кстати, драматично.

сэр Сергей 21.09.2014 17:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 530427)
А меж тем, Арфа, Антон Демидов вам дело баит.

Фигня. Потому что, это не та история и не о том.


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot