Re: "Игра престолов"
 

амадина, Ну, это эпизодический персонаж. Хотя, явная тенденция - связь Дейнерис с огнем и культ огненного божества совмещаются.

Наемник, как раз, пример интересного эпизодического персонажа с самостоятельной историей, вплетенной в истории основных персонажей.

Re: "Игра престолов"
 

Сир Брон здорово подчеркивает основных персов, рядом с которыми трется. И по мне это не эпизодический перс, а перс второго плана.

Re: "Игра престолов"
 

амадина, Ну, да. Это, скорее, второй план. Воть, Волк, он, конечно, ярче, к тому же с очень яркоким характером, аркой.... Поворот с религиозной сектой, адептом которой стал Волк, отложив свои доспехи и меч, сменив их на топор дровосека, а боевого коня на вязанку дров.... Да, он возвращается в мир, но самокопание и рефлексия у такого характера это интересно.

Re: "Игра престолов"
 

амадина, А, воть, Его Воробейшество - потрясающе цельный персонаж :)

Re: "Игра престолов"
 

сэр Сергей, Клиган? Так он Пес, а не Волк. Да, по-моему тоже, в 6 сезоне он тоже был скучноват. Воробейшество... мне больше нравился Джоффри. Все подростковые комплексы на лицо. Потрясающе прописан и оч интересен.

Re: "Игра престолов"
 

Вы здесь как в детском саду, обсуждаете у кого красивее цветочек, только все цветы сорваны с одной и той же клумбы.

Самый классный Персонаж во всех сезонах, прописанный, сыгранный, это Рамси Болтон, на него только взгляд бросишь и сразу видно, что это повёрнутый на всю башку псих, его хочется повалить и пинать ногами и бить палками, пока от него ничего не останется, потому что он так подаёт своего персонажа, он так играет, вот что такое актёрская игра. А не попытки Джоффри изображать из себя истеричку во время месячных, которая никак не может найти тампон.

Re: "Игра престолов"
 

Демон из рая, разве Рамси Болтон не из той же клумбы "цветочек"? И предложив восхититься этим персонажем Вы не влезли в тот же детский сад?Игра Престолов - великолепное шоу и у каждого в нем свои любимчики. Мне в данном случае по кайфу смотреть. Я наслаждаюсь сценарием, игрой, тем, как снято.

Re: "Игра престолов"
 

амадина, Да-да, Клиган, Пес, я перепутал, но он, не то, чтобы, скучноват, просто, немного, отодвинут в сторону. Это же второй план, яркость Пса не должна заслонять основных персонажей.

Джоффри - каталист. Он прописан замечательно и как отличный каталист двмжет сюжет - выходки Джоффри создают проблемы, даже его смерть создает проблемы, которые дружно разгребают остальные персонажи

А Его Воробейшество, не скажите, он великолепен...

Re: "Игра престолов"
 

Демон из рая, Не скажите, я, во-первых, не настаиваю.... Во-вторых и вы, в общем, правы - и Джоффри и Рамси - одного поля ягоды - это каталисты, причем, "чистые" каталисты ни делают свое дело и погибают. Как и Его Воробейшество. Но, Джоффри и Рамси - злобные придурки и извращенцы. Да, драматически, Рамси поинтереснее, у него мотивации чуть сложнее и т.д.

А, воть, Его Воробейшество, как характер, посложнее их обоих.

Re: "Игра престолов"
 

Мне не нравится там никто, просто я могу оценить игру актёра и вживление в образ и отличить их от "кривляки" в кадре.


Джоффри ребёнок с кучей комплексов, который не знает чего хочет, потому что он ребёнок.


Простой бомж, который путём промывки мозгов хотел власти, видели, плавали, знаем.

Re: "Игра престолов"
 

Демон из рая, Джоффри, да ребенок, но испорченный ребенок, для которого наступил праздник непослушания - он стал королем. И, удовлетворяя свои комплексы, запросто, устроил гражданскую войну, на которую ему плевать, потому что его задача - делать то, что он хочет.

Рамси Болтон, конечно, чуть посложнее, во-первых, он - андердог, а это, уже, интересно, потому чо любой характер-андердог всегда сражается за то, чтобы вылезти наверх. Что Рамси успешно делает: начинает человеком второго сорта - бастардом, заканчивает лордом Винтерфелла. Во-вторых, он умный, он планирует свои шаги заранее. Ну и на это, еще накладывается его извращенчество.

Бесспорно, он ярче нескольео картонного Джоффри.

Его Воробейшество - волевой характер, причем, воля его подавляет все и вся, и подана она через спокойствие и внешнее смирение, он подан на ярком контрасте и на пути к цели он не менее настойчив и последователен, чем Рамси.

Но, в отличие от Рамси, поданного сразу, как отвратительного негодяя, усиливая контраст с благородством Старков, только усилением отвратительности и негодяйства, Его Воробейшество же усиливает контраст по мере роста своего могущества, причем, роста ненавязчивого.

От эпизода к эпизоду Его Воробейшество все более могущественный, причем он достигает этого без политических убийств и неоправданной жестокости, мягкой силой, которая становится все менее мягкой.

И карьера у него не менее стремительная, чем у Рамси - начиная полусумасшедшим бомжом, он гибнет самой сильной фигурой в столице, запрост помыкающей всеми этими лордами и королями.

Re: "Игра престолов"
 

По мне Рамси в своих извращениях к 6 сезону стал совершенно предсказуем, он перестал удивлять. Не было сомнений, что он грохнет папашу, скормит псам новорожденного брательника и его жирную мамашу. Как не было сомнений и в том, что нарочно бесит Джона и замочит Рикона. Джоффри, во-первых не продержался столько сезонов и потом, когда попал под влияние Маргери, было интересно наблюдать, куда ж она его поведет. Жаль, кстати, что ее так бесславно замочили. Умная была девка, могла бы много наворотить.

Re: "Игра престолов"
 

амадина, Не могу не согласиться. Рамси сыгран несколько прямолинейно. Фишка Джоффри, как раз в том, что он поддатлив, несмотря на свою жестокость и непредсказуемость. Впрочем и он стал предсказуемым. Но не будем забывать, что и Джоффри, и Рамси - всеголишь, каталисты, функциональные персонажи,. они движут сюжет, а, потом, благополучно убиваются.

Re: "Игра престолов"
 

А мне понравилась игра Рамси и Джофри) Ненависть к ним до сих пор осталась)

Re: "Игра престолов"
 

МикаВика, Ну, если, у вас осталась ненависть, значит сыграны они были, действительно хорошо :) Это правда. Актеры в сериале работают, действительно хорошо. Я говорил не об игре, а о драматической функции персонажей.

Re: "Игра престолов"
 

сэр Сергей, не поняла, как у вас Визерис оказался бастардом?

Что касается Сноу, то он на 3/4 северянин (последние, т.е. после Эгга, Тарги на 50% Блэквуды, благодаря Черной Бете).

Re: "Игра престолов"
 

Хильда, Рад приветствать!!!! Давненько не появлялись :)
Он, предположительно бастард :) Причем автор гипотезы - Дейнерис и у нее были на то основания - высокотемпературные воздействия не страшны Таргариенам.
Сама Дейнерис дважды горела и с нее, как с гуся вода...

А Визерис склеил ласты от того, что ему на голову вылили расплавленное золото...

Увидев это, Дейнерис сказала:

- Нет, ты не дракон.

Так, я же не спорю... Но, судя по видениям из прошлого - он Таргариен. Не бастард Эддарда Старка, а сын Таргариена Безумного и сестры Эддарда.

Но, это, гипотеза, а не утверждение :)

Re: "Игра престолов"
 

Спасибо на добром слове, тоже очень рада вас видеть! )))

Дело в том, что Визерис был уже большенький, когда его официального папаню скинули, емнип лет 8-9, если не старше, и на лицо он все же вылитый Тарг (а предполагаемый любовник Рейлы из другого рода, да и в сериале он не фигурирует). Кроме того, примерно году так в 259 несколько Таргов, включая короля, погибли в огне (а Рейгар, т.е. отец Джона Сноу, как раз в эту ночь родился), т.е. экстремальная огнеупорность, как у Дени, - это свойство далеко не всех Таргов. Кстати, бастарды Рейниры (ПиК, приквел к ПЛиО) вполне себе с драконами управлялись, т.е. бастардство - это не приговор в плане огнеупорности.

Тут дело еще в том, что в детстве Визерис в гневе всегда говорил Дени: "Ты же не хочешь разбудить дракона!" (с подтекстом: не будите спящих собак, а то хуже будет). Т.е. по воспоминаниям Дени так было, я не помню, звучало ли это в сериале. И как оно вышло: и будить-то было некого. Не орел дракон Визерис оказался, хоть и тщился быть таковым.

Не, ну то что Р + Л = ДС, это же вроде общее место уже. ))) Хотя если папой окажется Эйрис, а не Рейгар, это будет поворот. Но маловероятно. )))

Но так как из-за Черной Беты в потомках Эгга 50% северной крови (не разбавлялась, поскольку женились на сестрах), то вливание дополнительной порции северной крови дает как раз 3/4. Потому и король Севера.

Мне интересно, как в сериале будут у Мормонта (одного из главных героев, если не самого главного, то бишь Азор Ахая) его болезнь лечить. В книге у него такой напасти нет, она у другого героя. Возможно, драконьим огнем? Т.е. пока непонятно, почему ДиДы (сценаристы) поступили таким образом. Однако Дени они уже заставили признаться в любви к Мормонту (привет песне "Медведь и Прекрасная дева") и отказать Даарио (которого они из секс-игрушки для кхалиси превращают, кажется, в Гарпию). Остальные адаптационные ходы более-менее понятны и логичны.

Re: "Игра престолов"
 

Хильда,
Ну, видите... Вы книги читали, а я нет. Я, только по сериалу сужу. А там, сколько я знаю, даже в сезонах по, уже, написанным книгам, есть значительные отличия. А, уж, по не написанным... Вообще, трудно судить :)

Ну, пока, болезнь, только в начальной стадии... Да и по сериалу он - герой второго плана...

Но, вылечили же у несчастной дочки Станниса Баратеона болезнь... Опять же, как не рассказывалось и не показывалось...

А моя любимая в сериале - Арья Старк :)

Re: "Игра престолов"
 

На мой взгляд, значительных отличий нет. По мелочам - много. Героев сливают, их функции передают другим (например, Джейни Пуль должна была стать женой Рамси - под видом Арьи. Но кто эту Джейни помнит? Стало быть, Рамси женили на Сансе).

Благодаря признанию Дени он все же выходит на первый план и в сериале.

Не помню, к сожалению, как это было в книге, но ее лечить начали сразу, а Мормонта оставили с болячкой наедине. При этом, с точки зрения одичалых (Вель, которую в сериале емнип тоже выкинули) девочка не жива и опасна для окружающих (в частности, для маленьких детей).

Арья хороша! ))) Тоже одна из компании главных героев.

Re: "Игра престолов"
 

Хильда,
Ну, это мы посмотрим, пока, во всяком случае, второй план. Но, еще сезон впереди :)
Да-да... Но в сериале про это говорится в диалогах, что начали лечить сразу. И у нее, только, след на лице остался...

Это да... Особенно, хороша после обучения в Черно-Белом доме :)

Re: "Игра престолов"
 

Хильда, И, еще, мне в сериале из женских персонажей, очень Маргери Тирелл понравилась. Я очень сожалел, что Сесея взорвала ее в септе, вместе с ее братом-гомиком, Его Воробейшеством и прочими...

Re: "Игра престолов"
 

сэр Сергей, посмотри "Тюдоров" еще, если Маргери понравилась. Там эта актриса играет Анну Болейн

Re: "Игра престолов"
 

Вообще еще два сезона, но укороченных. :)

Да. И когда ее жгли (интересно, по какому поводу это произойдет в книгах? Ей все время снятся кошмары, что ее жгут драконы), незаметно было, чтобы огонь очищал ее лицо. Как же ДиДы собираются лечить Мормонта?

Есть такое. :)

Маргери хороша! А вот из ее брата сделали непонятно кого, причем с учетом того, что в сериале он наследник тирелловский, а не просто третий сын, это "непонятно" еще более непонятно. :shot:

Re: "Игра престолов"
 

амадина,
Спасибо :) Я видел Тюдоров, еще, при Украине... Но, честно, как актриса, она мне больше нравится в роли Маргери :) Мне и сам персонаж понравился

Re: "Игра престолов"
 

Хильда,
Особенно мне понравилась она в тюрьме и в сцене суда Его Воробейшества.

Ну, в сериале он - неисправимый мужеложец, который сначала, жил с Рэнли Баратеоном младшим, а, потом, вообще, черт знает, с кем. И, только, Его Воробейшество привел его к раскаянию и принятию монашеского обета.

А, то, что он один мужчина у Тиреллов и наследник, после гибели его и Маргери дало мотив бабушке Оленне Тирелл связаться с Элларией и ее Песчанными Змейками (одна из которых - самая сексуальная женщина сериала, та в которую влюбился Бронн в тюрьме)

Дикая каша заваривается... Бабушка Тирелл с Элларией и ее Змейками, Джон Сноу с Сансей Старк, Дейнерис с драконами и целой толпой... Да, еще, лорд Петир Бейлиш со своими интригами...

И все это на Ланистеров, которых становится, все меньше...

Cicho wszędzie, głucho wszędzie...co to będzie?...co to będzie?
(Тчихо вшендзе, глухо вшендзе... цо то бендзе?... цо то бендзе?)

Re: "Игра престолов"
 

Когда она Джоффри с Сансой охмуряла, тоже интересно наблюдать было. Прямо пособие по укрощению зверей.

ЛорАс в книге, по намекам, тоже слегка голубоват, но там он третий сын, которому все равно, с кем спать. И в книге он искренне влюблен в Ренли, горюет после его смерти, прекрасный боец и все такое. В сериале же... ((( Думаете, он искренне раскаялся?

Это понятно, но тогда голубизна непонятна. Кстати, в книге еще Серсея с Дени отжигали на почве однополой любви, в сериале актрис не смогли заставить, похоже. )))

Лорда Бейлиша было в 6 сезоне категорически мало, на мой взгляд. (((

Да, в этом сезоне их здорово потрепало. Как думаете, Тирион Ланнистер - он таки Ланнистер и по батюшке или бастард эйрисовский?

Что-то будет... )))

Re: "Игра престолов"
 

Хильда, Ну, там, вообще, целая операция была - сначала Маргери и Оленна лаской и добротой выпытали у Сансы, какая сволочь Джоффри, а, уже потом, пошло охмурение...

Да, Лорас горевал о Ренли, но, вскоре нашел себе нового партнера...

С кем, не понял, Серсея отжигала? В книге, похоже, она конченная извращенка... А в сериале, сильный образ... Лена прекрасно работает... Ее Серсею зритель и понимает, и жалеет....

Голубизна, вполне понятна - несчастная Маргери не могла отбить Ренли у брата.... Ну, а потом, несчастную Сансу обещали за гомака...

Да и у Его Воробейшества был четкий повод наказать грешника...

А раскаялся Лорис искренне.... Он же постриг принял. Вы же видели обряд - ему на лбу ножом вырезали Звезду Семерых - знак того, что он, теперь, монах - воробей

Да-да... Лорда Бейлиша с его сложными душевными переливами, интригами и мягкой силой было маловато...

На счет Тириона... Не знаю... Пока намеков не было... Вроде жестко идет, как Ланистер... Но, если, бастард эйрисовский... Это будет поворот - какая куча Таргариенов нарисуется :)

Re: "Игра престолов"
 

Хильда, кстати, на одном портале крутых знатоков, причем, именно, знатоков, а не фанатов, почитал статью - рассуждение о народах Игры престолов. Автор выдвинул тезис о том, что северяне - типо, русские( с какого хрена русские, я не смотря на его доводы, все равно не понимаю), среди разных доводов в пользу своей версии, он привел и конспирологический - исполнитель роли Эддарда Старка, уже играл фэнтэзийного "русского" во "Властелине колец"

Re: "Игра престолов"
 

Чтобы сокрушить Ланнистеров, с лихвой хватит и одной Дейнерис с ее асбестовыми волосами и стратегической авиацией.

Re: "Игра престолов"
 

Ой вот бы Серсея исчезла. Отталкивающая она какая-то. Рамси и сын ее были получше, живее да веселее чтоли.

Re: "Игра престолов"
 

Погонщик леммингов, Ну у Серсеи, тоже магический огонь, умнейший недомейстер-вивисектор, армия и флот - силы немалые. А что у Дейнерис, кроме драконов? Голые дотракийцы и не шибко одетые безупречные, ну, еще, немного кавалерии, правда, хорошей, но, тоже южной....

А Зима близко... Кроме того, исход срендевековых сражений решался, как правило, ударом тяжелой копейной конницы, а в этом у Серсеи превосходство...

З.Ы. Правда, Джон Сноу, уже отбил Север, а Оленна Тирелл добазарилась с Элларией и ее Змейками, да и лорд Бейлиш сплел интриги...

Воть тут Серсее не поздоровиться :)

Re: "Игра престолов"
 

Манна, Нк, не скажите... Лена Хиди прекрасно работает... Великолепная актриса... У нас была бы Народной - 100%... Я жажду посмотреть, как Лена Хиди доиграет до конца...

Re: "Игра престолов"
 

Лену Хиди не обижать!)

Re: "Игра престолов"
 

Арктика, Хотя, если говорить о персонажах, то Маргери Тирелл гораздо симпатичнее, чем Серсея Ланистер...

Но мне и Его Воробейшество очень понравился :)

Re: "Игра престолов"
 

Не могу заставить себя посмотреть ту серию, где Серсея ее убивает.

Я не думаю ее оставят в живых, даже если в книге она не умирает. У меня свои доводы, думаю и пожара в книге нет и для фильма это просто визуальный ход. Но не знаю ничего, не читала.

Re: "Игра престолов"
 

Манна, Да там не пожар, там взрыв - септу разнесло на мелкие кусочки. Даже бабушка Оленна Тирелл поехала в Дорн, чтобы договориться о мести....

Re: "Игра престолов"
 

Да, это субъективное)) Тащусь от Хиди со времён "300 спартанцев", для меня Горго - лучший образ античной царицы. Хоть это и комикс, но больше не встречал настолько достоверных подобных образов. Если бы снимал такой материал, стремился бы сделать именно как в фильме.

Так что так :)

Re: "Игра престолов"
 

Бедная женщина...
Скорблю вобщем(

Re: "Игра престолов"
 

Арктика,
Ну не совсем согласен с вами на счет комикса... Удалось, все-таки, сделать, действительно, эпическое повествование... Временами, даже, я бы сказал, высокО!!!

Особенно, в сравнении с сиквелом про Фемистокла и Саламинскую битву, что есть полное кино-говно...

З.Ы. Кстати, Горго есть в кине про Фемистокла.

Даже удивительно, как создатели такого эпического полотна, как "300" сделали такой ужос с компьютерным конем...

Что до Лены Хиди в роли Горго, абсолютно с вами согласен - потрясающий образ... Действительно, потрясающий... Очень сильный и, реально, очень достоверный...